Война из-за земли.

Город, его будущее, прошлое и настоящее.
Внимательно следите за темой!
Ответить
vadimka
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 12:42

Re: Война из-за земли.

Сообщение vadimka » 09 фев 2011, 00:12

zandr, этот пассаж больше смахивает на бред чем на пугалку.
Посудите сами, об установлении какого градостроительного регламента может идти речь применительно к сельскохозяйственным угодиям?

МихаилВ
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 12:08

Re: Война из-за земли.

Сообщение МихаилВ » 09 фев 2011, 00:38

Действительно, градостроительный регламент к с/х угодьям не устанавливается (ст 36 п 6 Градостроительного кодекса)
Однако, "указанные участки предусмотрены как территории кап. строительства" и "градостроительный регламент установлен". То есть, если я правильно понимаю, эти участки не являются сх угодьями.
Но администрация недовольна тем, что...производится изменение вида размещенного использования земельных участков, относящихся к с/х угодьям...

Так относятся эти участки к сх угодьям или нет?
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)

Аватара пользователя
Михаил Анатольевич
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 00:37

Re: Война из-за земли.

Сообщение Михаил Анатольевич » 09 фев 2011, 01:28

Судя по тем документам, которые я видел, это с/х.
Спаси Господи.

Аватара пользователя
s-konstantin
Приехал недавно
Приехал недавно
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 10:03
Откуда: тоже местный
Контактная информация:

Re: Война из-за земли.

Сообщение s-konstantin » 09 фев 2011, 09:26

Вобще неясно что такое "сельхозугодья". По закону есть категории земли и разрешенный вид использования. Категория по участку возле Сонино - земли сельхозназначения, РВИ ранее (в т. ч. в момент приянития "градостроительного регламента") был "для сельскохозяйственного производства", сейчас стал "для дачного строительства". Правда, я нового свидетелтьства еще не видел, но сомневаться нет причин.

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Война из-за земли.

Сообщение zandr » 10 фев 2011, 20:29

В свежем выпуске "Истоки" №5 с.2 очерк на эту тему.
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

Пенсионер
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 12:32

Re: Война из-за земли.

Сообщение Пенсионер » 11 фев 2011, 09:38

А где взять Истоки №5?

Игумен Амвросий
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53

Re: Война из-за земли.

Сообщение Игумен Амвросий » 11 фев 2011, 12:16

Да, уж... и в Истоках и вППИ статьи, которые все запутывают. Понять можно одно - те кто эту землю купит, себе за кровные свои получают большую головную боль.
Те кто говорили о праве на покупку этой земли, забыли сказать о том, что у этих людей есть право быть обманутыми. Что и произошло.
Я тогда тоже задумался - какое дело генералу из Видного и его , тоже офицеру до улучшения жизни наших сельчан? И сколько тогда узнал о заботе о благосостоянии, о выполнении слов Президента...

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Война из-за земли.

Сообщение zandr » 11 фев 2011, 19:33

Пенсионер, либо ждать, когда ссылка на №5 появится в соответствующей теме,
либо дойти до ближайшего киоска с пригоршней мелочи.
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

vadimka
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 12:42

Re: Война из-за земли.

Сообщение vadimka » 18 фев 2011, 11:36

МихаилВ, до изменения ВРИ эти земли безусловно относились к с/х угодьям, после - нет.
Вопрос заключается в том, а законно ли вообще изменение ВРИ земельного участка относящегося к с/х угодьям?

s-konstantin, легальное определение с/х угодий имеется в Земельном кодексе РФ.

Аватара пользователя
s-konstantin
Приехал недавно
Приехал недавно
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 10:03
Откуда: тоже местный
Контактная информация:

Re: Война из-за земли.

Сообщение s-konstantin » 22 фев 2011, 10:46

vadimka писал(а):МихаилВ, Вопрос заключается в том, а законно ли вообще изменение ВРИ земельного участка относящегося к с/х угодьям?
А в чём собственно, нарушение? Законом процедура изменения РВИ предусмотрена. Документов о том, что менять вид использования нельзя, никто не представил. Ну не относиться же всеръез к перлам администрации, которые утверждают что был принят градостроительный регламент, относящий эти участки под размещение промышленных объектов. Был принят нормативный акт МО, который градостроительным регламентом не является. И на момент его принятия данные участки были сельскохозяйственными, а это значит что они по определению не могли попасть в регламент. И вобще нормальной схемы никто не видел. По моим сведениям наших участков там вобще нет. http://guag.mosreg.ru/norm_prav_acts/169.html - всё что нашёл. См. генеральный (проектный) план. Видно очень плохо, но можно разобрать что серые (промышленные) территории - не затрагивают продаваемых объектов.
Те кто говорили о праве на покупку этой земли, забыли сказать о том, что у этих людей есть право быть обманутыми. Что и произошло.
Уважаемый Игумен Амвросий! По-моему, Вы как-то рановато заговорили об обмане. Никаких объективных причин так говорить на сегодняшний день не имеется. Наоборот, мы видим что участки успешно переводятся под дачное строительство, по некоторым из них заключены договоры купли-продажи и получены свидетельства. Хотя еще несколько месяцев назад нам усердно пытались внушить мысль что перевод невозможен, а продавцы участков - мошенники, которые сбегут с нашими деньгами. По коммуникациям тоже какая-то муть: какие-то неизвестные люди пишут статейки, пугают, дурят голову. А где документы? А где факты хотя бы? Ну если есть у кого-то чистосердечное желание предупредить покупателей о предстоящих сложностях, то пусть сначала он изучит тему, к примеру сделает запрос в МОЭСК возможна ли электрофикация такого-то участка, выдавались ли ТУ на это, какая мощность энерголиний возможна и т. д. И уже с документами - на суд публики. И дать возможность высказаться второй стороне, а то какая-то игра в одни ворота получается.

Игумен Амвросий
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53

Re: Война из-за земли.

Сообщение Игумен Амвросий » 22 фев 2011, 19:24

Пораньше-то - оно лучше, может кто и встрепенется. Не все же уверены в безгрешности происходящего (как Вы - только не обижайтесь!).

Аватара пользователя
Коровьев
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 21:01

Re: Война из-за земли.

Сообщение Коровьев » 23 фев 2011, 18:01

s-konstantin писал(а):По коммуникациям тоже какая-то муть: какие-то неизвестные люди пишут статейки, пугают, дурят голову. А где документы? А где факты хотя бы? Ну если есть у кого-то чистосердечное желание предупредить покупателей о предстоящих сложностях, то пусть сначала он изучит тему, к примеру сделает запрос в МОЭСК возможна ли электрофикация такого-то участка, выдавались ли ТУ на это, какая мощность энерголиний возможна и т. д. И уже с документами - на суд публики. И дать возможность высказаться второй стороне, а то какая-то игра в одни ворота получается.
А в чём смысл, что-либо изучать?
Статья была заказная.Теперь это уже всем очевидно и мало кто всерьез её воспринял.

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Война из-за земли.

Сообщение zandr » 14 апр 2011, 18:14

С Официального сайта Администрации района:

"На территории Павлово-Посадского муниципального района имеются случаи организации дачных поселений на землях сельхозназначения.
Сельские поселения в рамках своих полномочий проводят процедуру публичных слушаний по изменению разрешённого вида использования земельных участков «под дачное строительство» без учёта утверждённых документов территориального планирования, без разработки градостроительной, планировочной, проектной документации, без возможности присоединения этих посёлков к инженерным сетям, в отсутствии необходимых объектов транспортной и инженерной инфраструктуры, что ведёт к возникновению социальной напряжённости. В настоящее время территории указанных участков прошли процедуру межевания, поставлены на кадастровый учёт и частично распроданы гражданам в качестве дачных участков.
В утверждённой постановлением Правительства Московской области от 11.07.2007 г. за № 517/23 схеме территориального планирования Московской области некоторые из этих участков предусмотрены как территории капитального строительства областного значения под размещение объектов промышленности.
В период с 14 по 17 февраля Главархитектурой МО была проведена проверка соблюдения администрациями Павлово-Посадского муниципального района законодательства о градостроительной деятельности.
В ходе проведения проверки выявлены нарушения законодательства, допущенные администрациями сельских поселений Рахмановское и Улитинское Павлово-Посадского муниципального района при принятии решений о размещении дачного строительства и об изменении видов разрешённого использования земельных участков.
Муниципальные правовые акты приняты без учёта и в нарушении «Схемы территориального планирования Московской области — основные положения градостроительного развития Правительства Московской области от 11.07.2007 г. № 517/23 и постановления Правительства Московской области от 11.04.2003 г. № 208/ 12 «О дополнительных мерах по обеспечению градостроительного регулирования и организации территории Московской области».
Главам сельских поселений выдано предписание об устранении выявленных нарушений законодательства в срок до 25 мая 2011 года."
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

Аватара пользователя
annamari
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18
Откуда: Павловский Посад

Битвы на Павлово-Посадских полях

Сообщение annamari » 25 окт 2015, 22:24

Друзья, прошу прощения за огромную цитату - ссылку пока нет времени искать, а текст пришёл мне по работе в общей куче
Россия 1, 25.10.2015, На подмосковных полях разворачиваются настоящие битвы, но к сожалению не за урожай, а за саму землю
ВЕДУЩИЙ: На подмосковных полях разворачиваются настоящие битвы, но к сожалению не за урожай, а за саму землю. Так на этой неделе мы рассказывали о фермере Татьяне Кочигиной, на угодья которой в деревне Демидово Павлово-Посадского района неожиданно предъявил права новый собственник. И этот случай далеко не первый. В итоге вместо сельхозработ, подмосковным фермерам приходиться заниматься бесконечными судебными тяжбами. Слово Антону Толмачеву.
Скрытый текст:
Татьяна КОЧИГИНА, фермер: Я вот так одевала фонарик на голову потому, чтобы руки были свободные. Естественно включала фонарик и вот так вот фонариком я лазила. Ага, вот кадастровая выписка, вот кадастровое уведомление.
КОРР.: Документы, выдержки и вердикты на полу словно огромное непаханое поле. Сколько раз она уже побывала в зале суда Татьяна Кочигина считает по коровам, точнее по пустым стойлам. Чтобы оплатить адвоката, к каждому заседанию ей приходится продавать по три коровы.
Татьяна КОЧИГИНА, фермер: Вот так в рядок стояли вот эти вот коровы и стояли вот быки.
КОРР.: Теперь Настя одна осталась, да?
Татьяна КОЧИГИНА, фермер: Настя осталась одна.
КОРР.: Этот земельный надел она получила почти четверть века назад, а недавно появился некий Титов и сообщил Татьяне, что эта земля ей на самом деле не принадлежит. Новоиспеченный владелец даже в суде не смог представить оригиналы документов о праве собственности, но женщину-фермера все равно лишили земли.
Денис КАЧАНОВСКИЙ, заместитель руководителя администрации Павлово-Посадского района Московской области: Решение суда в пользу Титова, если честно, вот вызывает легкое недоумение. Администрация полностью поддерживает Татьяну Борисовну конечно в этом вопросе.
КОРР.: На сторону Татьяны Кочигиной встала местная администрация и крестьянский союз. совместными усилиями оформили апелляцию и примерно в тоже время ее фермерский участок был обесточен. Январской ночью кто-то порезал провода. Вместе с электричеством выключилось и отопление.
Татьяна КОЧИГИНА, фермер: Они все перемерзли, вода текла из отопления и там прям вмерзшие были куры, индюки, утки, вот все так вот. Вот просто страшное зрелище, не для слабонервных.
КОРР.: Похожие эмоции испытывает и Павел Суханов из Дмитровского района. Почти весь его урожай уничтожили мыши и крысы. Он расплодились в зарослях прямо посреди его поля. У этого участка в 3,5 гектара недавно объявился новый владелец. Фермеру возделывать землю запретил, да и сам бороться с сорняками не стал.
Павел СУХАНОВ, фермер: Он оказался в центре участка, он навтыкал колышки, веревку натянул, вот, то есть выноса в натуру участка даже не было. Вот как он считает, он так и поставил.
КОРР.: Эту землю фермер в начале 90-х оформил в аренду на 49 лет, а у некого гражданина Мунтяна оказалось свидетельство о собственности, оформленное в нулевые. Как такое могло случиться - даже в местной администрации не знают.
Елена КИЧКИНА, начальник юридического отдела администрации Дмитровского района Московской области: Мы встретимся с ним в суде, я надеюсь, вопрос будет решен в пользу конечно фермера, потому что это интерес нашего Дмитровского района.
КОРР.: А вот фермера Забелина в Ступинском районе лишили земли даже без суда. 15 гектаров, оформленных в собственность еще в 94-м изъяла ступинская администрация.
Игорь ЗАБЕЛИН, фермер: Как бы, мы обратились в администрацию с заявлением о прекращении деятельности. И в связи с этим у нас изъяли собственность.
КОРР.: А вы обращались с таким?
Игорь ЗАБЕЛИН, фермер: Мы не обращались. И они не смогли представить ни в суде, нигде. Сказали, что уничтожено это заявление.
КОРР.: 37% всей территории Московской области занимают сельскохозяйственные земли. Постоянно используются из них только две трети. Остальные пока заброшены или являются предметом споров. Инвесторы, решившие застраивать коттеджными поселками Подмосковье, все еще не готовы согласиться с областными властями, взявшими курс на возрождение сельского хозяйства. В Минсельхозе признают, порой фермерам без вмешательства ведомства просто не выстоять.
Дмитрий СТЕПАНЕНКО, министр сельского хозяйства и продовольствия Московской области: Однозначно фермерство в приоритете, поэтому если встанет вопрос останется там земля и будет строиться коттеджный поселок или эта земля будет использоваться по назначению, мы однозначно приоритет отдадим именно фермерскому хозяйству и будем всячески поддерживать, конечно, и будем вместе с ними эти проблемы решать.
КОРР.: Конечно, несмотря на обещанную министром помощь, фермеры расслабляться не намерены и уже готовятся к новым судебным заседаниям. Но одновременно со сбором урожая и подготовкой к посевной делать это непросто.
МУЖЧИНА1: Ни о какой работе, нормальной, в таких условиях вообще разговора даже нет.
Татьяна КОЧИГИНА, фермер: И коровы закончатся, и бараны закончатся, и гусей у нее не будет, и продавать ей будет нечего. И она просто не сможет содержать адвоката, и тогда мы все у нее выиграем.
МУЖЧИНА2: Вот именно здесь сажали картофель.
КОРР.: Ага. Много? Урожай большой был?
МУЖЧИНА2: Приличный урожай. У нас выше среднего был, от 30 до 40 тонн.
Антон Толмачев, Артур Азизян, Алексей Калач, Валентин Руткевич и Ксения Соколова. "Неделя в городе"
Нам за тридцать уже, и все, что было, не смыть ни водкой, ни мылом с наших душ

Аватара пользователя
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7543
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Битвы на Павлово-Посадских полях

Сообщение Dmitry » 26 окт 2015, 16:05

первоисточник (видео) тут: Подмосковные фермеры в суде отстаивают свои права на землю

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Re: Война из-за земли.
про начало "войн" уже писали в 2011м (объединил темы)
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!

Ответить

Вернуться в «Павловский Посад»