Дети и деньги

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Дети и деньги

Сообщение zandr » 05 апр 2015, 20:58

Считаю, уже есть положительный результат, поэтому поделюсь опытом.
Когда дочка пошла в первый класс, назначил ей стипендию - 2 рубля за урок. Получалось около 40 р. в неделю, примерно столько стоил любимый журнал, так что он сразу стал покупаться только "за свои".
Был взят в оборот и "побочный эффект": "сколько ты за сегодня заработала?" - осваивали устный счёт.
Так как журнал выходил раз в две недели, соответственно, всякие прочие побрякушки, куколки, зверушки из киоска так же предлагалось "за свои". Не хватает - скопи!
Конечно о том, чтобы накопить на какие-то крупные (дорогие) игрушки ребёнок мог только мечтать, но случалось то 8 марта, то ДР, то Дед Мороз под ёлочку положит вожделенное - мечты сбывались.
В каникулы, болезни стипендия тоже выплачивалась, но по минимуму уроков в день.
Поощрялось дополнительное (сверх домашнего задания) чтение. Также 2 р. страница. Сами ДЗ - часть урока - обязаловка.
Разонравились занятия танцами: увеличилась нагрузка, повысились требования. Подсластил пилюлю - 3р. занятие.
Шло время, росли запросы, росли цены - повышал ставки. Не часто - раз в год на рубль.
Естественным образом ежедневная выплата перетекла в еженедельную - стали осваивать таблицу умножения ;)
Принципиально, стипендия не зависит от оценок. Лишь пару раз в четвёртом классе за двойки стипендия не выплачивалась, но и то, лишь за тот урок, на котором случился прокол.
Бывали и премии. Не чаще, чем четвертные и только за выдающиеся результаты.
Уже не припомню, с пятого или шестого класса поурочные расчёты были заменены на твёрдую еженедельную ставку.
При этом мама по всем денежным вопросам посылала "к папе".
Бывали и разовые денежные подарки от родственников. "За свои" звучало чаще.
Менялись интересы, журналы ушли в прошлое, актуальны косметика, шмотки.
Разумеется, ребёнок одет за родительские деньги. Средства гигиены - однозначно - по первому запросу.
Когда же я сомневаюсь, нужна ли ещё одна футболка или шорты, "за свои!" - снимает вопрос. А, иногда, вещь всё же покупается, но именно, за свои! Тушь, помада и пр. - только за свои.
Уверенно говорю: цену деньгам она уже знает и имеет определённые накопления.
Некоторое время назад, по собственной лопоухости, потеряла любимый подаренный на ДР смартфон. Сказал: "Будешь ходить с телефоном!" - "А если я доплачу?" Выложила больше половины накоплений (мечталось через несколько лет(!) о новом ноуте) и купили такой же как был.
Теперь у ребёнка есть паспорт. На лето планирует устроиться на работу.

Добавлено спустя 17 минут 4 секунды:
Emily писал(а):у меня напрмер есть пятилетняя племяшка, она вообще не знает цену деньгам, не понимает, что ей не могут купить всё то, что она хочет и потом ещё покататься на всех аттракционах в парке по два раза
С аттракционами отказов по денежным причинам - не было. Не думаю, что для родительского кошелька супер обременительна лишняя пара раз ( если конечно речь не о полёте на воздушном шаре или прыжке с супертарзанки).
А в отношении журналов-безделушек, думаю, перевести пятилетку на "за свои" уже можно. Например, платить "как маме" заработную плату за "рабочий день" в детском саду.
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

Аватара пользователя
Emily
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 22:51

Re: Дети и деньги

Сообщение Emily » 17 апр 2015, 16:58

zandr писал(а): Когда же я сомневаюсь, нужна ли ещё одна футболка или шорты, "за свои!" - снимает вопрос. А, иногда, вещь всё же покупается, но именно, за свои! Тушь, помада и пр. - только за свои.
Уверенно говорю: цену деньгам она уже знает и имеет определённые накопления.
Некоторое время назад, по собственной лопоухости, потеряла любимый подаренный на ДР смартфон. Сказал: "Будешь ходить с телефоном!" - "А если я доплачу?" Выложила больше половины накоплений (мечталось через несколько лет(!) о новом ноуте) и купили такой же как был.
Теперь у ребёнка есть паспорт. На лето планирует устроиться на работу.
нк вот хорошо, что работает Ваша система, покажу Ваш пост сестре, может она что-то возьмёт на вооружение. Возраст конечно разный, но принцип-то остаётся
А куда, если не секрет, дочка планирует устроиться? Это из любопытства, простите.
zandr писал(а): С аттракционами отказов по денежным причинам - не было. Не думаю, что для родительского кошелька супер обременительна лишняя пара раз ( если конечно речь не о полёте на воздушном шаре или прыжке с супертарзанки).
А в отношении журналов-безделушек, думаю, перевести пятилетку на "за свои" уже можно. Например, платить "как маме" заработную плату за "рабочий день" в детском саду.
нет, вопрос не в том, что это супер-обременительно, а в том, что она абсолютно не понимает, что это всё не забесплатно, что прежде чем потратить деньги их надо заработать. т.е. мне кажется, что вот если будут "свои", то она уже подумает, что ей больше хочтеся - журнал с принцессами или ещё кружок на аттракционе. Мне кажется, она вообще не понимает, что деньги могут закончиться и нужно выбирать более значимую для себя вещь

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Дети и деньги

Сообщение zandr » 17 апр 2015, 17:24

Emily писал(а):А куда, если не секрет, дочка планирует устроиться?
Ей всё равно. Целиком полагается на "Трудовой десант" Авангарда. Но там уже 160 заявок на 90 мест: http://www.pavpos.ru/news/5201
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

Аватара пользователя
Nat_N
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 18:55
Откуда: П.Посад

Re: Дети и деньги

Сообщение Nat_N » 17 апр 2015, 19:43

Прочитала все это, и думаю, какой кошмар сейчас все это, у детей столько соблазнов. Моя еще мала, и я не знаю, что будет дальше, дать понять стоимость денег, конечно, надо, но переводить "на хозрасчет" я морально не готова.

А вы не пробовали совместное планирование? Например, садиться в начале месяца и решать, на что будем тратить деньги? Например, обсудить, что я заработаю столько-то, мама - столько то, надо будет отдать за квартиру, отложить на еду, на сборы в школе, составить план необходимых покупок и затем уже определить ту сумму, которую можно будет потратить на хобби и излишества, и при каждой покупке соотносить потраченное с остатком этой суммы?

У моей подруги этот подход очень помогал - 3 года платили кредит за машину, при этом ребенку урезали сладости типа ежедневной колы, расходы на мобильный телефон, и сын это воспринимал вполне адекватно.
You can't always get what you want, but if you try sometimes you just might find you get what you need

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Дети и деньги

Сообщение zandr » 17 апр 2015, 23:32

Nat_N писал(а):А вы не пробовали совместное планирование?
В предыдущей реинкарнации? ;)

А серьёзно: не бывает универсальных рецептов для всех случаев.
Для меня даже не стоял вопрос: купить подержанные жигули, оставив полстолька на текущие, или взять в кредит форд. Не люблю быть должником!
Потому, практически, на все детские "хочу" (слона почему-то не просили) деньги были. А чтобы врать ребёнку, что зарплата в 2 раза меньше, чем есть, - в голову не могло прийти.
Nat_N писал(а):... и затем уже определить ту сумму, которую можно будет потратить на хобби и излишества
... папе - на пиво, маме - на сигареты,... #-o
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

Аватара пользователя
Riginka
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 14:38

Re: Дети и деньги

Сообщение Riginka » 20 апр 2015, 12:21

Admin писал(а):Не злоупотребляйте цитирование больших фрагментов - лучше просто обратитесь к собеседнику по нику
да, очень важно ребенку все это просто и понятно объяснять, но не все дети это улавливают, может даже стоит к психологу обращаться в тяжелых случаях. Я вообще тоже очень волнуюсь, мало ли, когда ребенок варастет, смогу ли я донести правильно информацию

Аватара пользователя
pasechnik
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 19:02

Re: Дети и деньги

Сообщение pasechnik » 23 апр 2015, 09:35

Если у меня есть деньги я могу позволить ребенку купить то что он хочет.

Аватара пользователя
Nat_N
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 18:55
Откуда: П.Посад

Re: Дети и деньги

Сообщение Nat_N » 27 апр 2015, 19:45

zandr писал(а): А серьёзно: не бывает универсальных рецептов для всех случаев.
Для меня даже не стоял вопрос: купить подержанные жигули, оставив полстолька на текущие, или взять в кредит форд. Не люблю быть должником!
Потому, практически, на все детские "хочу" (слона почему-то не просили) деньги были. А чтобы врать ребёнку, что зарплата в 2 раза меньше, чем есть, - в голову не могло прийти.
Универсальных рецептов, конечно не бывает. Но в вашем случае получается только приобретение чего-то для себя, и совершенно упускаются из вида обязательные семейные расходы (т.е., участие ребенка в семейных расходах) и социальные расходы. Я тут вижу риск, что при таком подходе может получиться так, как (судя по нашим СМИ) получается у некоторых - хотелось купить золотые сережки, и заложили квартиру, а у бабушки изымают пенсию на еду.

Моя подруга про свою зарплату никогда ребенку не врала. Она жила с сыном, и иногда с мамой. Мама - безногий инвалид, муж (дед) ее часто из дома выгонял, за не так сваренный суп и испорченные при стирке брюки. Поэтому на ней было два иждивенца. Зарплата была средняя московская. Она ездила на подержанной семерке, которой было больше 10 лет. Потом продала ее и купила подержанную нексию. Потом продала нексию и оформила трехлетний кредит на гетц, т.к. в нексию ежегодно приходилось вкладывать около 1000 баксов - то какие-то суппорта полетят, то глохнет и дергается. В жигуле можно было просто у испортившегося электромагнитного клапана вынуть железяку, и ездить на нем дальше, сколько душе влезет. С нексией это не проходило, в ней никто в гаражах ничем помочь не мог. Она отдавала по 3-5 тыс. на сервисе за поиск причины дергания, в результате машина неделю ездила нормально, потом все повторялось. Автокредит был достточно безопасный, автомобиль и являлся залогом, переплачиваешь только стоимость страховки первого года, т.к. нельзя оформлять франшизу.

Но это отвлечение. У нее до 6 класса сын был полный балбес. Неа, да ну, а мне неохота, все так делают. Учился он в 30 метрах от Тверской. На переменах всем классом шлялись по киоскам за колой, шоколадками, сникерсами, чипсами, кириешками и т.д. и т.п. В день выходило достаточно много карманных денег, и неприятность была еще и в том, что мама без ног из-за сахарного диабета, а кола и сникерсы при этом ведут примерно в ту же сторону.

Подруга после какого-то семинара завела файлик в экселе, где каждый расход записывала 100+20+56+120, каждый месяц подводя итог, точнее, Excel сам складывает, надо только записать. Они не выбрасывали чеки, и в конце недели садились, и за ужином "вносили расходы". Через 3 месяца наблюдений за этими записями, сын сам предложил, что будет брать в школу флягу с компотом и бутерброды. Она стала меньше курить, психологически срабатывает, что есть лимит трат. Сын узнал, сколько стоит свет, коммунальные платежи, штрафы, бабушкины протезы, лекарства, и т.д. и т.п.

Файл имеет еще и ту ценность, что год спустя они видят, во сколько обошелся отдых, сколько потратили там, и т.п. и т.п., а иначе это все забывается. Или можно увидеть, что "портебление сладкого в семье растет", или, наоборот, снижается. В 8-м классе он предложил матери бросить эту школу и перевестись в экстернат, действительно ушел в экстернат и через два года поступил в МИФИ на бюджетный факультет, хотя они последний год совместно откладывали на небюджетный. Последние два года он готовил семейные ужины. Мама готовила обеды.

Врать не приходилось, там все было достаточно стандартно. По поводу развлечений мамы - такая статья там тоже была, - мама, собственно, имела на это право, т.к. именно она зарабатывала, и сын научился это понимать.

Вот как раз до этого планирования, она платила ему за хорошие оценки (учился он всегда хорошо), но это не мешало ему быть достаточно безответственным балбесом.
You can't always get what you want, but if you try sometimes you just might find you get what you need

Аватара пользователя
Михаил Анатольевич
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 00:37

Re: Дети и деньги

Сообщение Михаил Анатольевич » 27 апр 2015, 21:25

Мне как-то грустно, рублик к рублику, копеечка к копеечки вот вам и скупердяй. У моего хорошего приятеля, полковника, спортсмена, педагога, замечательного человека с сыном большая проблема, он вырастил вора. За всё сын получал деньги, за оценки, за вымытый пол, за хорошее поведение, всё чётко и строго оценивалось, деньги выдавали без задержек.
Детям, да и взрослым, по большому случаю, не очень то важны деньги, важно быть довольным тем что есть, а лучше быть просто счастливым.
У нас все просто учатся, потому что всем трудится надо, и работают потому что надо жить в чистоте и порядке, без всяких денег и специальных подсчётов.
Спаси Господи.

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Дети и деньги

Сообщение zandr » 27 апр 2015, 22:07

Михаил Анатольевич, а что слышат Ваши дети, когда просят вторую (третью), модную куклу и новый номер журнала Винкс (для девочек) или гоночную машину (почти игрушечную) и журналы с Человеком-Пауком, Тачками и т.п.?
Впрочем, если держать их на закрытой частной территории в окружении природы, - они даже слов таких знать не будут, и желать, соответственно, тоже.

Добавлено спустя 18 минут 9 секунд:
Nat_N писал(а): в вашем случае ... может получиться так, ... хотелось купить золотые сережки, и заложили квартиру...
[-X никаких кредитов и долгов! Тратим только то, что заработали и получили на руки.
Nat_N писал(а):как раз до этого планирования, она платила ему за хорошие оценки (учился он всегда хорошо), но это не мешало ему быть достаточно безответственным
Михаил Анатольевич писал(а):получал деньги, за оценки, за вымытый пол, за хорошее поведение, всё чётко и строго оценивалось
[-X
zandr писал(а):Принципиально, стипендия не зависит от оценок.
Ставилось целью организовать благовидный стабильный (предсказуемый, планируемый) канал получения ребёнком собственных денег, аналогично родительской зарплате, с заведомым недостатком (но на проценты, а не в разы) от потребностей, с последующим самостоятельным распределением.

Добавлено спустя 21 минуту 12 секунд:
Nat_N упорно поминает коммунальные платежи, но у нас они - не более 10% дохода. И ограничивать ребёнка (стимулировать самоогараничение): сколько лампочек зажигать при вышивании и сколько раз в неделю принимать ванну, я не собираюсь.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Михаил Анатольевич писал(а):вот вам и скупердяй
антонимы: мот, транжира!
Крайности - не есть "хорошо"! ;)
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

Аватара пользователя
Solmir
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 08:57
Откуда: Павловский Посад

Re: Дети и деньги

Сообщение Solmir » 28 апр 2015, 08:01

zandr , перечитал ваши крайние суждения, возникли вопросы:
сколько стоит у вас помыть посуду? убрать за собой и братом игрушки? позаниматься с младшим братом? сходить за хлебом? воды отцу принести? а штрафы еще не вводили? и т.д.
Забот возникает много, неужели на все есть свой прейскурант?
Я не думаю что это правильный путь. Нельзя ко всему применить денежный эквивалент.
Есть дурные примеры. У моей супруги тетя тоже ввела в собственной семье расценки. Дети подросли, расценки тоже.
Тетя живет в деревне, а дети в МО. Вот и теперь она откладывает из своей пенсии деньги на починку крыши, поправку забора и прочее...
Скоро дети приедут, помогут, если денег хватит. А если не хватит - еще поднакопит.

P.S. Дочку тоже записал в этом году в Авангард.
"Этот мир сделал из меня эгоиста..."

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Дети и деньги

Сообщение zandr » 28 апр 2015, 17:16

Solmir, Вы всегда читаете только "крайние суждения"? Если всё же иногда отступаете от этого правила, то очень прошу, пожалуйста, прочитайте мой первый пост на этой странице viewtopic.php?p=104999#p104999
там ответы на все Ваши вопросы!

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
Или Вы мои суждения спутали с приведённой цитатой из Михаила Анатольевича? Где поминается метод с которым я (кстати, и он) не согласен и возражал [-X
ТщательнЕе надо! (с)
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

Аватара пользователя
Михаил Анатольевич
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 00:37

Re: Дети и деньги

Сообщение Михаил Анатольевич » 28 апр 2015, 23:14

zandr писал(а): антонимы: мот, транжира!
Крайности - не есть "хорошо"! ;)
Неточности тоже, антониму скупердяю, если быть точнее, щедрость. И наоборот, моту и транжире - заботливый и бережливый. Заметьте, иной эмоциональный акцент.
Спаси Господи.

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Насчёт чего и когда купить, у детей спрашиваем мнение на Рождество (ангел прислушивается :D ) и день рождение. А так ребеночку надо сильно постараться, что бы он смог обосновать разумность своих запросов.
Спаси Господи.

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Дети и деньги

Сообщение zandr » 28 апр 2015, 23:58

Краткое отступление от темы:
Словарь антонимов русского языка http://antonymonline.ru/
В словаре нет слова "скупердяй", но есть слово "скупец", и антонимы ему: "мот, расточитель",
антоним слову "транжира" - "накопитель", а его Вы сами приравняли к "скупердяю".
Михаил Анатольевич писал(а):Краткое отступление от темы:
Неточности тоже
Краткое отступление от темы:
Вот в этом Вы правы!
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

Аватара пользователя
Solmir
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 08:57
Откуда: Павловский Посад

Re: Дети и деньги

Сообщение Solmir » 29 апр 2015, 08:11

zandr писал(а): там ответы на все Ваши вопросы! ТщательнЕе надо! (с)
Перед тем как писать я естественно прочитал все по этой теме. Ответов я не нашел. Будьте любезны укажите, а не цепляйтесь к словам.
Сообщите "прейскурант вашего семейного счастья"!

Будьте любезны! (с)
"Этот мир сделал из меня эгоиста..."

Ответить

Вернуться в «Житейские мудрости»