Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Leon
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 20:02

Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Сообщение Leon » 05 янв 2011, 15:47

Упавшие на провода деревья и порванные ими провода это передовая технология энергосбережения! Оставив без электричества подмосковье Москва судя по всему ловко решила проблему собственного энергообеспечения на новогодние праздники.

В связи с отключениями электричества стал всерьёз задумываться не только о генераторе, но и о домашних аккумуляторах и независимых системах энергоснабжения. Кто-нибудь что-то знает об этом?

Аватара пользователя
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Энергосбережение

Сообщение Dmitry » 05 янв 2011, 15:56

Leon, бесперебойники, ветряки, солнечные батарее давно известны человечеству, но к теме энегросбережения они не имеют отношения, поэтому не могут быть предметом обсуждения в данной теме.
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!

Аватара пользователя
Михаил Анатольевич
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 00:37

Re: Энергосбережение

Сообщение Михаил Анатольевич » 05 янв 2011, 16:02

Свечи, керосинки и буржуйки. Вот они, столпы энергосбережения, известные давно и всем.
Спаси Господи.

Leon
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 20:02

Re: Энергосбережение

Сообщение Leon » 05 янв 2011, 16:06

Помню звучал в этой теме аналогичный вопрос (по поводу альтернативной энергетики), но в то время никто этому не предал значения. Хотя вопрос был адресован к тем, кто уже использует эти альтернативные системы.
Но на самом деле используя собственные (индивидуальные) источники энергоснабжения Мы экономим (снижаем нагрузку) централизованные ресурсы. Поэтому сказать, что вопрос не в тему - мягко говоря не правильно.
На мой взгляд вся эта компния по энергосбережению ставит перед собой целью снизить энергопотребление централизованных сетей, что в полне могут сделать индивидуальные системы энергоснабжения. Однако все усилия государства сводятся к принуждению населения к покупке энергосберегающих лампочек, но не к фундаментальному решению проблемы.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Михаил Анатольевич писал(а):Свечи, керосинки и буржуйки. Вот они, столпы энергосбережения, известные давно и всем.
Предложение дельное и к месту но...
Предлагаете в каменный век вернуться? :lol: Может быть еще огонь будем вращением палочек добывать?

Аватара пользователя
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Энергосбережение

Сообщение Dmitry » 05 янв 2011, 16:12

Leon, не вешайте лапшу на уши - КПД генератора и т.п. на основе ДВС и многого подобного не сравнится с атомной энергетикой (даже с учетом потерь на транспортировку). И даже упоминание вскользь (в сообщении по теме) не является поводом для призыва к обсуждению здесь этой тематики.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Михаил Анатольевич, это энергорасточительство, а не сбережение. Вы наверное заблудились и ошиблись веткой - по этим методам вам сюда: http://forum.pavlovskyposad.ru/viewtopic.php?f=1&t=3867
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!

Leon
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 20:02

Re: Энергосбережение

Сообщение Leon » 05 янв 2011, 16:17

Стоп! На генераторы Я пожалуй не делал ударений, а вот про альтернативу готов Вас послушать. Стационарные аккумуляторы, ветряки, солнечные батареи - что можете сказать про их КПД?

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
На дом то хватит мощностей альтернативы?

Аватара пользователя
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Сообщение Dmitry » 05 янв 2011, 16:30

Leon, аккумуляторы не являются источником энергии ))), а лишь временным хранилищем (да еще есть еще и саморазряд...). Поэтому говорить об их КПД в этом ключе абсурд.
Если вы живете в регионе с сильными и постоянно дующими ветрами или владеете солидными суммами для инвестиций в большие площади солнечных батарей, то хватит (опять же дома бывают разные :roll: )
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!

Leon
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 20:02

Re: Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Сообщение Leon » 05 янв 2011, 17:52

Согласен, однако Я надеюсь, что отключения энергии у нас в районе могут быть не столь значительными по времени, а на аккумуляторах можно протянуть 4-5 дней. Разве что какие ставить - от погрузчиков?
Неужели современные солнечные батареи такие неэффективные? В испании Я видел стоят почти на каждом доме!

Аватара пользователя
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Сообщение Dmitry » 05 янв 2011, 19:18

Leon, смотря на что аккумуляторы должны "тянуть" - если только на освещение (то же светодиодное ;-) ), то по объему "это" может быть не очень большим (хотя цена вопроса будет кусучей). Как вариант: http://pleer.ru/_30968_Patron.html Патрон для лампы GTS-900-57 "Светодиодная лампа вкручивается в патрон-держатель вместо обычной лампы накаливания и включается при обнаружении движения, экономя электроэнергию двумя методами: включаясь на определенное время и использованием в качестве источников света 6-ти ярких, но экономичных светодиода." Но не думаю, что при этих ценах (на 1 лампочку!) они будут работать ощутимо долго.
Скрытый текст:
В регионах, где солнце доступно большое количество часов в год (в Аризоне более 300 солнечных дней в году :D ) батареи используют для запаса на время когда нет солнца - ночь и т.п., но не думаю, что расчетный период 4-5 дней. Кстати, сейчас бы Вы с МЧС-ом вместе откапывали и оттаивали снежно-ледяную корку со своих батарей
Если вы хотите себе дорожки в саду подсветить, то подойдет вариант все-в-одном: Светильник уличный на солнечных батареях (цена вопроса - 200-300 руб), но там 1-2 светодиода, днем они должны стоять на открытом свету (насколько я понял оконное стекло для многих из них - гибели подобно {срезают значительную часть спектра}) и к утру уже будут еле светить.
Чуть мощней:
AcmePower AP-MF2080 - 1900 руб за 4 Вт , то есть 475 руб/Вт (с аккумулятором 2800 мА*ч = 10 Baтт*час)
Портативная солнечная панель SP-24W - 14 000 руб за 24 Вт , то есть 583 руб/Вт
Суммарная мощность солнечных панелей ( при 1000 W/m2) 24 Ватта.
Солнечная панель обладает рекордно низкими для своей мощности весом – всего 1,5 кг и размером - 28 см х 100 см х 0.5 см;
... и это только для подзарядки мобилок, фотоаппаратов и подобного. А если сделать из него переменных 220В, то нужно ещё буферный аккумулятор и инвертор (для одного чайники 1,5-2кВт инвертор будет стоить не меньше тыщь 6-7).
Плюс аккумуляторы менять регулярно...

Если ориентироваться на большие мощности, то нужно рассчитывать (начинать от пиковой потребляемой мощности, длительности солнечного дня {в худшем случае}) и собирать по компонентам... Гугл поможет - например, тут: http://fnrg.ru/ - чисто солнечная батарея на 160Вт (12В) всего 20 000 руб. ("всего" 125 руб/Вт "чисто" на солнечную батарею и размеры 1580*810*45мм (1,58м*0,8м) и вес всего 18 кг) - на целую лампочку хватит ;-) , но если лампочка на 220, то кроме аккумулятора еще и инверторы...
И по инверторам цена может быть очень разной - есть почти чистый синус, а есть ступенчатая (часто очень грубая - 1-2 ступеньки) аппроксимация. Первый подойдет для любого потребителя (но дорогооооой), а второй - далеко не везде (особенно на трансформаторных БП).
Или вот ещё пример "готового" решения, но уже на весь дом:
Автономная солнечная энергосистема Сан Энерджи 3.4 всего-то 927 000.00 руб.
PV генерация при полном освещении, кВт/час 3,4
Номинальная мощность инвертора, 6 кВт
Пиковая мощность инвертора (до 10 сек.), кВт 12
Емкость АКБ, 4000 Ач
Емкость АКБ, 48 кВт/час

Теперь посчитайте на сколько лет наперед вам придется оплатить "свет". Даже если по 2000руб в месяц, то это аванс на 927/2/12=38 лет. С 39-го года начнется экономия (если до этого времени ничего не сломается).
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!

Leon
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 20:02

Re: Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Сообщение Leon » 08 янв 2011, 20:39

Я думаю со временем (4-5 лет) с развитием технологий будут изобретены более мощные и дешевые альтернативные энергосистемы для домашнего использования и вот тут нужно будет уже не задумываться а сразу покупать, чтобы быть на шаг вперед. Там и тарифы вырастут как минимум на 60-70 % поэтому экономика вопроса будет весьма приятной. Сейчас Вы конечно правы, что стоит с этим повременить из-за явной дешивизны обычной энергии.
Хотя подзарядить мобильник от солнечной батареи - это уже неплохо. Обязательно расскажу, когда найду интересное и комплексное решение!

NatalKa
Заезжий
Заезжий
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 май 2011, 22:38

Re: Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Сообщение NatalKa » 24 сен 2011, 17:01

Подскажите, пожалуйста, куда обратиться в Павловском Посаде по поводу приобретения и установки альтернативного источника энергии? Пока думаю о бензогенераторе или бесперебойнике. Спасибо!

kristina148
Красная карточка (за многократные нарушения Правил)
Красная карточка (за многократные нарушения Правил)
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 20:58

Re: Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Сообщение kristina148 » 24 сен 2011, 18:34

NatalKa писал(а):Подскажите, пожалуйста, куда обратиться в Павловском Посаде по поводу приобретения и установки альтернативного источника энергии?
Ну в ПП-это проблематично.Ну во-первых,бензогенератор-не является источником альтернативной энергии,альтернативная энергия-это приливы и отливы,ветер,солнце,вулканы и т.д и т.п. Тут к стати "горячии головы" обещали с Луны Гелий 3 возить.Так что предлагаю подождать :lol:

Аватара пользователя
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Сообщение Dmitry » 24 сен 2011, 19:53

kristina148, прежде чем "наезжать" своим оффтопом на вопрос по теме потрудились бы и прочитали тему. В этой теме не обсуждаются источники альтернативной энергии, а альтернативные источники энергии (по отношению к ЛЭП и т.п.).

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
NatalKa, всё упирается в мощность, которую нужно обеспечить и длительности в течение которой нужно поддерживать электропитание.
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!

kristina148
Красная карточка (за многократные нарушения Правил)
Красная карточка (за многократные нарушения Правил)
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 20:58

Re: Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Сообщение kristina148 » 24 сен 2011, 20:18

Dmitry писал(а): прежде чем "наезжать" своим оффтопом на вопрос по теме потрудились бы и прочитали тему
Потрудилась и прочитала:тема называется"Альтернативные источники энергии и бесперебойники".
Dmitry писал(а): В этой теме не обсуждаются источники альтернативной энергии, а альтернативные источники энергии
Т.е. масло масляное,вода водянистая,что же касается "бесперебойников",то это похоже на вечный двигатель,а как известно по законам физики-его быть не может.И ещё,
Dmitry писал(а): аккумуляторы не являются источником энергии ))), а лишь временным хранилищем (да еще есть еще и саморазряд...). Поэтому говорить об их КПД в этом ключе абсурд.

Аватара пользователя
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Альтернативные источники энергии и бесперебойники

Сообщение Dmitry » 24 сен 2011, 20:39

Если неоднократное прочтение не помогло понять о чем идет речь, то лучше не лезьте в советчики и следуйте "напоминатору" на Вашей же аватаре - не флудите!

Кстати, ничто не мешает использовать возобновляемые источники энергии (солнце, ветер и другие источники доступны и в нашем регионе), но они на порядок дороже того о чём идет речь в данной теме.
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!

Ответить

Вернуться в «Житейские мудрости»