Вопрос ,А что такое соборование?

[rekrut]

Тут посмотрел ,проезжал мимо храма а потом и на одном сайте увидел обьявление о соборовании Кто нибудь может рассказать об этом и как и чего там делается Я пощусь и можно ли и мне придти на соборование что нужно для этого !

[Михаил Анатольевич]

Итак, елеосвящение (соборование)- таинство исцеления. Православный писатель XIX века Е.Поселянин писал: "Вовсе не сказано, что болезнь должна быть смертельной, или чтобы человек находился в беспомощном состоянии. Не надо забывать, что в христианстве страдание душевное признается тоже болезнью... Итак, если я страдаю духом от смерти близких людей, от горя, если мне необходим какой-нибудь благодатный толчок, чтобы собраться с силами и снять с себя путы отчаяния, - я могу прибегать к соборованию".
http://pravoslav.at.tut.by/tain/sobor.html

Возмите бутылочку подсолнечного масла, и чистую тряпочку (носовой платок). Не плохо бы Исповедаться и Причаститься Святых Тайн, накануне. И можете уподобится младенческому безгрешному состоянию.
Спаси Господи.

[Чувенк]

И платочек и бутылочка - вторичны. Без этого можно. Не пугайте Михаил Анатольевич своими приспособами, а то человек подумает - ну их с ентими бытылочками и тряпочками.
Соборуйтесь рекрут. С Богом! А другие Таинства - могут быть в другое время.

[Voznes]

Возмите бутылочку подсолнечного масла, и чистую тряпочку (носовой платок).

Носовый платок крайне желателен, а вот масло брать с собой не нужно, так как то масло, которое освящается на соборование может быть использовано, соответственно, для соборования, которое проводит священнослужитель и нам мирским себя им помазывать нельзя, а во-вторых, остаток масла после соборования выливают на покойников и данное масло употреблять в пищу нельзя.

Так что, как говоритться Бог в помощь.

[Михаил Анатольевич]

Мне с Соборования всегда бутылочку масла давали, и помазаемся дома, и внутрь потребляем. Или в разных храмах разные традиции , или мы о разном говорим.
Спаси Господи.

[Игумен Амвросий]

Носовой платок нужен не по Уставу, а как средство личной гигиены. Вас будут помазывать семикратно елейно-винным смешением. Надо будет излишки просто вытирать. Иначе промаслитесь довольно сильно.
Масло с собой берут по той традиции, что после соборования его раздают молящимся для домашнего употребления.Каким образом? Можно помазывать больные участки тела самому. Да и в пищу, то есть внутрь можно употреблять. Конечно, не картошку жарить. А добавлять в готовое. И вкушать с благоговением и молитвой.
Voznes, не пугайте народ. Остаток масла на покойников! Да, если соборуют умирающего, то так и поступает - священник. При наличии в домашних условиях у усопшего соборного масла. (Здесь Вы сами себе противоречите). Но, я больше, чем уверен, что не все собираются умирать после соборования. Тем более, что оно нам не на смерть дано, а на Спасение души и Жизнь вечную. Так что - про поливаемых после соборования покойников - немножечко грубовато.
Поста веселого!

[Voznes]

Voznes, не пугайте народ. Остаток масла на покойников! Да, если соборуют умирающего, то так и поступает - священник. При наличии в домашних условиях у усопшего соборного масла. (Здесь Вы сами себе противоречите). Но, я больше, чем уверен, что не все собираются умирать после соборования. Тем более, что оно нам не на смерть дано, а на Спасение души и Жизнь вечную. Так что - про поливаемых после соборования покойников - немножечко грубовато.

Простите отец Амвросий, может действительно что-то попутал, но просто кратко изложил то, что слышал перед соборованием от священника.

Добавлено спустя 17 минут 57 секунд:
Задался этим вопросом более подробно и вот что получается, чинопоследованием никак не предусмотрено дальнейшее использование этих масла, которое остается от Соборования. Может, правда, опять ошибаюсь, а всё остальное является традицией того или иного храма.

Добавлено спустя 1 час 41 минуту 5 секунд:
Вот что еще удалось узнать при помощи о.Марка Ермолаева:

Самым авторитетным исследованием о таинстве соборования является книга дореволюционного автора протоиерея Михаила Архангельского «О тайне святого елея», на которую многократно ссылается прот. Сергий Булгаков в своей «Настольной книге священно-церковно-служителя». Эти два авторитетных издания в один голос рекомендуют все, что остается от таинства соборования: пшеницу, стручцы, св. елей «предать огню в церковной жаровне». Никакого дальнейшего употребления после совершения таинства этим вещам не предусматривается. Единственно, если елей по качеству способен гореть в лампадке, то им можно лампадку заправить.
Практика употребления в пищу зерен пшеницы и елея, а также помазания елеем от соборования после совершения таинства имеет, похоже, народное происхождение, в письменной церковной традиции она не встречается.

Вот что конкретно сказано в книге:
Прот. Сергий Булгаков «Настольная книга священнослужителя»
ТАИНСТВА ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, Глава 6. Таинство Елеосвящения (Соборование), стр. 1279-1280
…
Оставшиеся после совершения Таинства стручцы΄, пшеницу и елей сжигают в церкви в жаровне, где приготовляется фимиам к каждению. Остатки святого елея можно возжигать также в лампаде перед иконой.
…

[Михаил Анатольевич]

Вот что пишет по поводу Соборования протоиерей Валентин АСМУС.
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhiz ... -all.shtml
В частности:
Таинство Елеосвящения чаще называют Соборованием (поскольку оно обычно совершается несколькими священниками, то есть соборно ). В чем же его суть? Во-первых, молитвы этого таинства могут исцелить болящего, если на то будет Божия воля. Во-вторых, что не менее важно, в таинстве Соборования человек получает прощение грехов.

Какие же тут были этапы? Сразу скажу, что известно нам далеко не всё. О первых веках мы знаем очень мало. В самых ранних памятниках, которые имеют отношение к этому чину (III-IV века), существуют такие чины, как “благодарение воды и елея” и молитва о приносимом елее. Молитва о елее включала в себя просьбу благословения у Бога на этот елей для помазания болящих и для потребления его ими в пищу. В IV веке освящение елея иногда совершал епископ – впрочем, в то время и другие таинства совершались преимущественно епископами.

Современный чин Соборования – пространный и сложный. Сначала читаются подготовительные молитвы, канон, а затем уж совершается сам чин. Читаются выдержки из входящих в Новый Завет апостольских посланий, из Евангелия, потом произносится ектения (молитвенное обращение к Богу, произносимое диаконом от имени молящихся) с поминанием имен тех, кто принимает таинство. Затем читается молитва на освящение елея и совершается само помазание. При помазании священник читает уже упоминавшуюся молитву “Отче Святый, врачу душ и телес...”. Затем второй священник приступает к участию в таинстве, и опять следует подобный же цикл. Так повторяется семь раз. В конце чина на головы приступивших к таинству возлагается Евангелие с чтением особой заключительной молитвы. После службы верующие могут забрать домой оставшийся после таинства елей и употреблять его для помазания. Этот же елей используют и при погребении христианина – его выливают в гроб перед тем, как закрыть крышкой. Так что это таинство напоминает нам о вечной жизни и готовит нас к ней.

Спаси Господи.

Добавлено спустя 36 минут 16 секунд:
о Амвросий, будут ли в Бывалино Соборовать в субботу. А то в будни, сложно. И я работаю, и дети учатся по напряженному графику.
Спаси Господи.

[Piligrim]

В Таинстве Елеосвящения (в народе Соборование) есть несколько положительных понятий, при правильном определении которых можно понять их предназаначение, смысл и , соответственно, разобраться как с ними обходиться. Я имею ввиду объект Таинства, субъект Таинства, вещество Таинства и т. д.
Веществом Таинства Елеосвящения является елей и вино (иногда вода).
1. В силу того, что эти предметы служат предназначению самому высокому, к ним предъявляются повышенные требования (чистота, естественность, свежесть ...). Все они четко описаны каноническими установлениями. Священник нарушающий эти каноны подлежит епископскому вразумлению и даже прещению. Если кто дерзнет употребить масло не "древяное" (не растительное), вместо виноградного вина употребит ягодное (не говоря о современных сурогатных смесях по названием "Вино"), тот тяжко согрешит. На этот счет ни кто особенно не фантазирует, а следует канонам.
2. Веществом таинства, правильно приготовленным и освященным Благодатью Св. Духа, священнодействовать может только законно поставленный епископом священник. Находящийся под запретом, в расколе, анафематствованный или имеющий иные препятствия священник не может совершать последование Таинства, даже прикасаться св. Елею не должен. относительно мирян Устав молчит. Это следует толковать так, что составители Устава (чинопоследования) даже не предполагали, что миряне возмутся манипулировать веществом Таинсва (не укладывалось это в голове писателя).
3. При совершении других Таинств, предполагающих наличие вещества (Крещение, Миропомазание, Евхаристия) не допускается того, что миряне прикоснутся руками к соответствующим объектам. Невозможно предположить последующее использование остатков мирянами. Воды Крещения изливаются в сухой кладезь, остатки Мира отираются рукой священника и уничтожаются подабающим образом, оставшие ся Св. Дары потребляются. елей сжигается в церковной жаровне. Так же должно поступать со стрючцами, салфетками, губками и т. п.
4. Есть в Церковном уставе последования в которых освящается елей для употребления в пищу - молитва над хлебами, пшеницей, вином и елеем на Литии. "И вкушающие от них верныя освяти...", говорится в молитве. В последовании Святого Елея нет ни одного упоминания о вкушении масла болящим.
5. В последовании строго запрещается священнику помазывать самого себя. Проводя аналогию, следует признать не оправданной церковными канонами практику некоторых верующих помазывать себя остатками елея после совершения Таинства.
Следует всегда иметь ввиду, что искреннее заблуждение или вера в заблуждение не способны доставить человеку подлинное благо. Спасительной является вера в Истину. Поэтому придерживаться традиции или практики не подкрепленной церковным осмыслением на основании кононов = неразумно.

Добавлено спустя 9 часов 41 минуту 41 секунду:
Разузнал от братии, что Троице-Сергиевой Лавре монахи не допусакют мирянам забирать собой елей после соборования.

[Игумен Амвросий]

Рассказал как традиционно делают от Данилова до Калуги, от Московской епархии до Питерской. Звякнул отцам и не только 60-летним - масло от соборования благословляют мирянам для вкушения и помазания.

[rekrut]

Да ну так чего брать масло или нет .Спасибо за обсуждение темы .Все таки пойду без масла

[Михаил Анатольевич]

В Таинстве Елеосвящения (в народе Соборование) есть несколько положительных понятий, при правильном определении которых можно понять их предназаначение, смысл и , соответственно, разобраться как с ними обходиться. Я имею ввиду объект Таинства, субъект Таинства, вещество Таинства и т. д.
Веществом Таинства Елеосвящения является елей и вино (иногда вода).
1..............
2...................................
3. При совершении других Таинств, предполагающих наличие вещества (Крещение, Миропомазание, Евхаристия) не допускается того, что миряне прикоснутся руками к соответствующим объектам. Невозможно предположить последующее использование остатков мирянами. ...................
4. Есть в Церковном уставе последования в которых освящается елей для употребления в пищу - молитва над хлебами, пшеницей, вином и елеем на Литии. "И вкушающие от них верныя освяти...", говорится в молитве. В последовании Святого Елея нет ни одного упоминания о вкушении масла болящим.
5. ................... Поэтому придерживаться традиции или практики не подкрепленной церковным осмыслением на основании кононов = неразумно.

Добавлено спустя 9 часов 41 минуту 41 секунду:
Разузнал от братии, что Троице-Сергиевой Лавре монахи не допусакют мирянам забирать собой елей после соборования.

При Соборовании и руки помозают, и голову, как вы к "веществу Таинства", собираетесь не прикасаться. А Дары Святые внутрь потребляют, на то они и Дары.
Вы бы свои пункты как-то более обосновали, чем своими словами. Вот протоиерей Валентин Асмусс, ссылается на Евангелие и Святоотеческую традицию, а вы на что?
В Троице Сергеевой Лавре делают, как о. Амвросий сказал, может есть ограничение на участие мирян в Таинствах, нас отправляют на приходы, всё остальное как везде .
Вокруг Соборования много стахов, как посмотрю, которые граничат с предрассудками.
Спаси Господи.

[Voznes]

При Соборовании и руки помозают, и голову, как вы к "веществу Таинства", собираетесь не прикасаться. А Дары Святые внутрь потребляют, на то они и Дары.
Вы бы свои пункты как-то более обосновали, чем своими словами. Вот протоиерей Валентин Асмусс, ссылается на Евангелие и Святоотеческую традицию, а вы на что?
В Троице Сергеевой Лавре делают, как о. Амвросий сказал, может есть ограничение на участие мирян в Таинствах, нас отправляют на приходы, всё остальное как везде .
Вокруг Соборования много стахов, как посмотрю, которые граничат с предрассудками.
Спаси Господи.

Вы путаете понятия. При Соборовании вещество таинства Вам перепадает священнослужитель. Мы, миряне, не может прикасаться к лжице или чаше, но при причастии принимаем Тело и Кровь Хрмистову из лжицы, а после целуем Чашу. Также и при соборовании. Вам отдавали ли оставщуюся Кровь и Тело после Причастия, или воду после крещения Ваших детей? Наверняка нет.
А предрассудок заключается как раз в том, что елей после Соборования должен сжигаться, а не раздаваться верующим. Употреблении данного елея мирянами не предусмотрено и не подкреплено богословски.

[Игумен Амвросий]

Не ошибусь, если не приравняю Тело и Кровь Господа нашего Иисуса Христа и освященное елейно-винное смешение Таинства Соборования.
Все ссылки на необходимость нераздачи только на Настольную книгу священнослужителя. Та на Булгакова. Тот на Архангельского. И стоп.
Не может Церковь так ошибаться. Скорее всего два мнения идут параллельно.

[katyushka200788]

соборование делают детям?и нужно ли оно им,как например причастие?