Инвестиции

[Владимир]

Эмиссия растворителя в воздух подразумевает процесс окраски - а у нас никто красить не собирается вроде?

Уважаемый Half, я же специально подчеркнул, на что обратить внимание.
Повторю, ограничения (на Западе) накладываются не на окраску, а на эмиссию растворителя. Каковой процесс возможен не только при окраске, но и при производстве, хранении, транспортировке и, как в нашем случае, краскосмешении.

И потом, Вы несколько неправильно поняли мое последнее сообщение. Я ничего о нашей экологии в нем не писал.
Всего лишь дополнил Ваш перечень их возможных выгод.
Чтобы не возвращаться к нему.

[Half]

Art
любое производство опасно
на любом производстве случаются аварии и выбросы
Просто IMHO - современный лакокрасочный завод, построенный заново по европейским технологиям, будет несколько менее опасен, чем например развалины завода "Экситон" или хранилище ракетного топлива на Городке

[art]

Итак, инвестиции возможны как некоторый симбиоз (повторюсь). И в этом случае необходимо учитывать именно городом возможность размещения экологически небезопасных производств в нашем районе.
Разумно ли разрешить в таком случае денежные вливания? Можем ли мы поступиться некими экологическими нормами во благо развития города?

[Zloy]

Можем ли мы поступиться некими экологическими нормами во благо развития города?

Если мы поступимся экологическими нормами,то это точно будет не во благо развития города!!!

[Stable]

Если мы поступимся экологическими нормами,то это точно будет не во благо развития города!!!

Напомню, весной был выброс азотной кислоты в районе Ленской, виновный насколько я знаю, не найден. Никто не понёс ответственность. Отменялись занятия в 4-й школе, куча народа оказалось на больничном, а некоторые на кладбище.
Ещё странность, лакокрасочный завод строят сейчас т.е. зимой, когда дачи пустые, вот дачникам сюрприз будет весной.
А нынешний глава района в предвыборной гонке обещал построить мусоросжигательный завод в районе д. Фатеево.

[Владимир]

…посетите соседний с нами город - Электросталь

Уважаемый Half дал хороший совет.
Действительно, почему бы не воспользоваться чужим опытом?
Приведу несколько примеров по теме.

Один из наиболее масштабных проектов (планировавшийся на 2002 год) по привлечению инвестиций – Всеволожский алюминиевый завод (Ленинградская обл.)
Сумма инвестиций $132 млн. Годовой план – выплавка 147 тыс. тонн алюминия.
Сырье – из Н/Зеландии и Африки, реализация продукции – через Лондонскую биржу. Что же остается в России? Инвестиции, рабочие места, налоги в местный бюджет и, по выражению уважаемого Half"а, "случающиеся выбросы".
Главное (для нас) в этой истории это поведение инвесторов, "собравшихся тишком, без лишнего шума, построить производство первого класса опасности", выбирая при этом "либо откровенно неправовые, либо закамуфлированные под законность методы".
Впрочем, чтобы не заниматься пересказом, отсылаю к первоисточнику http://vsev.net/society/soc_alum/soc_udavka
Выводы независимой экологической экспертизы этого проекта – http://vsev.net/society/soc_alum/vaz_expertiza
Рекомендую ознакомиться с обоими материалами, т.к. в них встречаются параллели с некоторыми местными (нашими) проектами.

Следующий пример – поближе.
Егорьевский район. Строительство завода по производству ДСП, МДФ и смол "Кроношпан".
"… все делается ради благой цели, очень простой, понятной – привлечение инвестиций в … район", - зам. Главы администрации.
Заявленная сумма инвестиций - $120 млн.
Вот только "по закону разрешение на строительство может быть выдано только после заключения государственной экологической экспертизы". А ООО "Кроношпан" на момент написания материала (декабрь 2003) его не получило. Несмотря на это, "в начале сентября кроношпановцы гордо рапортовали о заввершении строительства первой очереди завода".
И еще любопытный момент.
"… у Министерства промышленности МО возникли вопросы по качеству оборудования … глава министерства … выразил недовольство тем, что … оборудование уже побывало в употреблении, устарело и не соответствует стандартам".
Этот момент любопытен как ввиду уверенности уважаемого Half"а в "современности лакокрасочного завода, построенного заново по европейским технологиям", так и ввиду того, что для любого бизнеса естественно ВКЛАДЫВАТЬ КАК МОЖНО МЕНЬШЕ…
Полностью материал – по адресу http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/ ... -s32.shtml

Напоследок.
"… крупный скандал возник вокруг завода Oriflame в Красногорском районе. Косметическая компания начала строительство завода стоимостью $30 млн., не получив экологической экспертизы (необходимы две экспертизы — проекта и строительства)"
http://anglclub.ru/arkhangelskoe/publish/28.html

В приведенных примерах обращаю внимание на общие черты поведения инвесторов.

[Stable]

В приведенных примерах обращаю внимание на общие черты поведения инвесторов.

Владимир черты поведения, в большенстве случаев, зависят от того насколько разрешено такое поведение, это вина местных руководителей. Да и кто пробовал согласовать проекты в наших инстанциях?

[Dmitry]

"… крупный скандал возник вокруг завода Oriflame в Красногорском районе. Косметическая компания начала строительство завода стоимостью $30 млн., не получив экологической экспертизы (необходимы две экспертизы — проекта и строительства)"
http://anglclub.ru/arkhangelskoe/publish/28.html

Да и кто пробовал согласовать проекты в наших инстанциях?

Я отслеживаю информацию по этому факту. Как мне кажется Stable намного ближе к истине:

"В начале 2003 года шведы объявили, что начнут строительство этой весной (к тому моменту они уже приобрели земельный участок в районе подмосковного Красногорска), но и тогда планам не суждено было сбыться. Теперь закладка первого камня должна состояться осенью этого года: время нужно, по словам Розенберга, на «согласование всех необходимых документов».

Компания Oriflame не единственная шведская фирма, которой сложно находить взаимопонимание с чиновниками в решении земельных вопросов. С похожими проблемами в очередной раз сталкивается мебельный концерн IKEA: компания не получила разрешения на строительство торгового центра в Нижнем Новгороде и вынуждена искать участок за пределами города."
http://www.intercharm.ru/news/index.phtm?ident=3523

Не думаю, что с местными инвесторами дела обстоят лучше.

Похоже, что у нас все хотят чтобы вкладывали в нас побольше, а отдавать поменьше.

[Владимир]

…черты поведения, в большинстве случаев, зависят от того насколько разрешено такое поведение, это вина местных руководителей

Уважаемый Stable, с Вашим замечанием согласен. По приведенным примерам правильнее было бы написать об общих чертах поведения инвесторов и/или местных администраций.
Вина местных руководителей в таких ситуациях несомненна. Чьей вины больше, инвесторов или этих руководителей, издалека разобраться сложно. Поэтому этот вопрос, думаю, будет более уместно обсудить позже, при рассмотрении местных проектов.

Информация уважаемого Дмитрия, по-моему, не опровергает приведенный мной пример с Oriflame.
Шведы не могут пройти экспертизы из-за произвола чиновников? Вполне допускаю. Но, на мой взгляд, это не оправдывает начало строительства.

Похоже, что у нас все хотят чтобы вкладывали в нас побольше, а отдавать поменьше

Если б это было так, то такая позиция была бы неплохим противовесом "естественной позиции любого бизнеса" (см. начало темы).

Перед тем, как перейти к местным проектам, приведу еще один пример. Так сказать, опыт ближайших соседей..

С заседания Павлово-Посадского Совета депутатов (январь 2003 г)
…Кстати, о перспективах. Наверное, они были бы еще более радужными, если бы в доходах районного бюджета львиную долю занимал не подоходный налог с физических лиц, а, к примеру, инвестиции. И здесь просматривается невспаханное поле деятельности для районных властей. Смогли же в соседнем Орехово-Зуевском районе, а точнее в п. Давыдово, привлечь на свою территорию капитал такой известной автомобильной компании по выпуску шин, как "Мишлен"… привлечение капитала инвесторов сулит хорошие перспективы экономике … муниципального образования с … созданием новых рабочих мест и поступлением столь необходимых для местной казны налогов.
http://www.mosoblpress.ru/pavl/show.shtml?d_id=640

На заседании Правительства Московской области (октябрь 2003 г.)
В повестке дня было обсуждение запуска производства ООО "МИШЛЕН Русская Компания по производству шин" в Московской области [О-Зуевский р-н, д. Давыдово] … Этого события все ждут с нетерпением, так как новое предприятие даст 1300 рабочих мест для местного населения. Минимальная заработная плата составит 5000 рублей.
Сейчас на российско-французском заводе уже устанавливается оборудование и системы очистки воздуха, скоро "МИШЛЕН" заработает в полную мощь.
http://www.garant-center.ru/index.php?S=223&I=3421

ЧТО ЖДЕТ НАС ВПЕРЕДИ?
В редакцию газеты «Советская Россия» (март 2004 г)
Это не простое обращение, не письмо и не жалоба. Это крик души!
Обращаются к вам с надеждой на помощь и понимание жители деревни Давыдово Орехово-Зуевского района Московской области.
Совсем недавно наша деревня была экологически благополучным местом. На наши озера приезжали отдыхать со всех окрестностей и даже из самой Москвы. Одно плохо — негде было устроиться на работу (Давыдовский завод сельхозмашин обанкротился). Когда обанкротившийся завод стали распродавать по частям, появилась надежда на возрождение деревни.
Но как мы жестоко обманулись!
На территории бывшего завода появилось несколько новых предприятий (ООО «МИШЛЕН Русская компания по производству шин», ООО «Реквис», ООО «Акватон», ООО «Тегола Руфинг Продакт», ООО «Давыдово менеджмент» и др.), но трудоустроиться на них смогли только около 500 человек из местного населения [сравните с предыдущей цитатой – В.], остальные — приезжие иностранцы.
Но это не самое страшное. К отсутствию работы мы как-то привыкли и приспособились (многие из нас ездят на работу в Москву, Шатуру, Орехово-Зуево и т.д.). Нас ожидало испытание посерьезнее — это выживание в новых условиях.
К началу 2003 года монтаж оборудования в основном был закончен, и предприятия приступили к выпуску продукции.
С запуском производства жители нашей деревни стали ощущать его «благотворное» влияние на экологию: у жителей участились случаи кожных, легочных, аллергических и др. заболеваний, повысился процент онкологических заболеваний, заболеваний щитовидной железы.
В связи с тем, что воздух насыщен вредными выбросами, окна в наших домах не открываются даже в самый жаркий летний день. После выброса листва на деревьях и кустарниках становится черной, а облака — розовыми.
Районная администрация закрывает глаза на создавшееся положение, не принимая никаких мер для исправления ситуации.
Как жить дальше?
Что ждет нас впереди?
Что ждет наших детей и внуков?
Какой мир мы им оставим, если на сегодняшний день не можем отстоять свои права на полноценную жизнь и здоровье?
Жители деревни Давыдово
(Следует более 400 подписей)
http://sovross.ru/2004/029/029_4_3.htm

Думаю, на этом ознакомление с чужим опытом можно завершить.

[Dmitry]

Шведы не могут пройти экспертизы из-за произвола чиновников? Вполне допускаю. Но, на мой взгляд, это не оправдывает начало строительства.

У Вас не полная инофрмация. По сути установку бытовок врядли можно считать началом строительства.

А вот новостройку почти в самом центре Москве (вроде, сити-центр) и далеко не на страдии начала забыли согласовать! Вот пример инвестиций, так пример... Не в курсе чьих?

[Dmitry]

Похоже, что у нас все хотят чтобы вкладывали в нас побольше, а отдавать поменьше

Если б это было так, то такая позиция была бы неплохим противовесом "естественной позиции любого бизнеса" (см. начало темы).

А разве это не так? Просто вопрос в том кто получает дивиденды! Уж никак не бюджет...

[art]

Всегда и везде стоит вопрос о чистоплотности чиновников. На каждом этапе инвестирования, чиновники и инвесторы в угоду своей выгоды могут поступится законами или моральными нормами.
В данную ветку могут перейти и рассуждения о пожарах для расчитки места под строительство, поскольку возведение домов у нас в городе это тоже инвестиции - только в жилье и коммунальные услуги

[Владимир]

Так как тема начата в разделе "О городе", то пора переходить от теории и чужого опыта к нашим, местным проблемам.

Для начала предложу несколько дополнений к предыдущему обсуждению.

Уважаемый Арт привел пример (см. его сообщение от 20 декабря 4:04pm). Этот несколько абстрактный пример приведен в подтверждение весьма конкретного вывода (об "эффекте в целом").
Позволю себе его дополнить.
Фамилию Лужков убираем (она только сбивает с толку).
Дополняем маленькой деталью: "Каким будет профиль завода в результате этого "развития", от местных жителей скрывается".
Все остальное можно оставить.
А останется ли (с учетом этого маленького дополнения) вывод о "положительном эффекте в целом для города" – на ваше усмотрение.

И еще.
С моей стороны было бы необъективным скрывать, что инвестиционные проекты имеют, кроме прозвучавших, и другие выгоды (по крайней мере, в нашем районе):
1. Район наш теперь на хорошем счету в областном Правительстве.
2. Финансовая помощь области. То есть мы размещаем производства, а область нам финансово помогает. Причем это – взаимосвязано.

Уточнение.
В моем сообщении от 20 декабря (5:18pm) приведена цитата из предвыборного бюллетеня В.С.Колтунова, где говорится о 30 новых производствах.
Возможно, это число – недостоверно, т.к. в другом предвыборном материале того же В.С.Колтунова приводятся другие данные:
"Только за последние 3 года в районе организовалось более 20 новых производств"
В.С.Колтунов. Павлово-Посадский район. Программа развития.

[Владимир]

Местные особенности инвестиционных проектов хотел бы начать с вопроса.
Но, чтобы вопрос был более понятен, напомню, какие же плюсы имеют инвестиции.
Самое очевидное – рабочие места и пополнение местного бюджета.
Далее – развитие. Под этим обычно понимаются ноу-хау, технологии, короче, все, что приобщит (наконец-то) нас, диких, к цивилизации.
Ну и, как выяснилось, инвестиции в наш район приводят к повышению репутации района в глазах областных властей. Кроме же этого, за размещение производств область еще и платит.
Я ничего не забыл?

Теперь, собственно, вопрос:
Если инвестиции это такая хорошая штука, почему же столь туманны сообщения о достижениях в их привлечении?

Недавно прошли выборы, в которых участвовал В.С.Колтунов, 4 года возглавлявший район.
Вопрос привлечения инвестиций он считает (судя по предвыборным материалам) одним из главных. В этом вопросе им были предприняты значительные усилия и достигнуты большие успехи.
Казалось бы, беспроигрышная стратегия: публикуй в СМИ, изображай на плакатах перечни производств, количества рабочих мест, отчисления в бюджет…
Это же все – ИНВЕСТИЦИИ!
Это же все – реальные достижения!

Так вот, ничего этого не было. Наоборот, о самых крупных инвестиционных проектах хранилось самое стойкое молчание.

ПОЧЕМУ?

[Half]

ПОЧЕМУ?

IMHO потому, что заслуги городской администрации в привлечении этих инвестиций нет никакой