Делимся опытом откатов на примере "Ледовый дворец спорта"

Создание новых тем о "политике и власти" вне данного подфорума и обсуждение этих тем в других разделах форум - запрещено (кроме тем с обращениями к официальным лицам).
В период "обострений" отдельных (ангажированных политиками) пользователей в разделе действуют ограничения (в настоящий момент отключены):
- для чтения данного форума необходима регистрация
- для того, чтобы писать - дополнительно требуется регистрация в соотв. группе (
подать заявку на вступление в группу.).

Делимся опытом откатов на примере "Ледовый дворец спорта"

Сообщение monti » 15 апр 2016, 10:22

По слухам стоимость составила около 200 млн.руб. С учетом бешеных откатов (далеко ни 2 %) я думаю подрядчик построил здание ледового комплекса млн за 50-60 - какое может быть качество у субподрядчиков можно только догадываться.

Добавлено спустя 1 час 15 минут 48 секунд:
За 15 прошедших лет величина откатов по строительным контрактам дошла до 60-80 %. Так мало того 60-80 % отдай сначала, а сумму контракта получишь после его закрытия (если конечно в бюджете к этому времени деньги будут).
monti
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 23:04

Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде

Сообщение zandr » 15 апр 2016, 21:04

monti
То есть, для получения контракта на 200 млн подрядчик заплатил 140 млн из своего кармана, затем за 50 млн своих средств два года строит объект, со слабой перспективой получить десятку для латания прорех. Ну, прям - мазохисты ](*,) [-X
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери
Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
 
Сообщения: 2656
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде

Сообщение art » 19 апр 2016, 08:16

Краткое отступление от темы:
zandr, а давайте немного другую схему посмотрим. Сейчас по многим контрактам действует обязательство по обеспечению контракта исполнителем и отсроченный платеж.
Первое подразумевает внесение средств исполнителем на счет заказчика (или банка), второе подразумевает оплату через некоторое время (вплоть до года) после исполнения контракта.
Как пример, начальная сумма контракта 60 000 000 рублей, аванс 20 000 000 рублей. В процессе торгов стоимость была снижена до 45 000 000. Сумма ОИК, которую должен заплатить исполнитель: 20 000 000 рублей.
Источник: http://delatdelo.com/organizaciya-bizne ... 44-fz.html
Т.е. работы ведутся без всякого авансирования, на собственные средства. Каким образом? Берется кредит под эти работы.
Кредит имеет процент. А с учетом отсроченного платежа, сумма "накрутки" по кредиту вырастает прилично. В итоге, сначала пытаются экономить на материалах, работах и прочем, чтобы сумма кредита была минимальна, а потом остаток уходит именно на латание прорех.
Это так, к слову об узаконеном мазохизме.
Аватара пользователя
art
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
 
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 07:53
Откуда: Павловский Посад

Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде

Сообщение tankist » 19 апр 2016, 10:26

1. Обязательства по обеспечению контракта, как и гарантийное удержание, на практике не более 5%
2. Авансирование возможно под банковскую гарантию.
3. "В процессе торгов стоимость была снижена до 45 000 000" - никто не заставляет так глубоко падать.
tankist
Случайный приезжий
Случайный приезжий
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13 май 2013, 23:26

Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде

Сообщение art » 19 апр 2016, 15:49

Краткое отступление от темы:
tankist
1.На практике, при работе с госучереждениями, сталкивались с тем же - обязательство полностью покрывало аванс до 30%. 5% часто фигурирует в условиях торгов, для обязательства подписания контракта.
2. Во-первых, банковская гарантия - это теже деньги, что и обеспечение, но положенные в банк. Во-вторых, это еще процент, который банк берет за свои услуги.
Аватара пользователя
art
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
 
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 07:53
Откуда: Павловский Посад

Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде

Сообщение tankist » 21 апр 2016, 09:06

арт,
2. про банковскую гарантию - вы отстали от жизни. за 3-5% от суммы контракта можно получить БГ в половине банков, и без всякого обеспечения.
1. "5% часто фигурирует в условиях торгов, для обязательства подписания контракта" я не про это. Эти деньги возвращаются при подписании контракта.
tankist
Случайный приезжий
Случайный приезжий
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 13 май 2013, 23:26

Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде

Сообщение Модест » 21 апр 2016, 09:40

tankist, арт - Практика такая - обеспечение заявки - 5%, обеспечение контракта - 30%. И то и другое может быть как банковской гарантией (только если это проводилось не по 94-ФЗ), так и деньгами. По данному объекту мог бы сказать точно, но, почему-то этот контракт в базе не отражается. Можно пробить по подрядчику - нужно его ИНН или хотя бы точное название. По-поводу откатов 60-80% - фантазия

Добавлено спустя 13 минут 13 секунд:
Нашел.....http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=8328686
Победитель («ИнвестСтройСевер») при начальной цене контракта 226 781 210,00 руб. предложил 225 647 303.95 :app: . Падение минимальное - 0,5%. Сколько было участников - не могу сказать, но зарегистрированы как участники только двое с порядковым номером 19 и 21. Не удивлюсь если остальные 19 участников были отклонены :lol: .
Что касается обеспечения контракта - 30%

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
По-поводу того, что не заплатили - чушь. Вот карточка контракта http://www.zakupki.gov.ru/epz/contract/ ... 7914000016
Оплаты нормально шли.......
Модест
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 19:57


Вернуться в Политика и власть

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1