ЖКУ. Повышение цен

KoZa Nostra · Сообщение **KoZa Nostra** » 09 дек 2004, 12:26

art!
А зачем вести разумную экономику - деньги с людей сдирать значительно проще....

Владимир

Гарачка писал(а):...Деньги платятся за все, даже за ремонт прилегающих территорий и т.д. (что такое это "т.д." - мне и самому объяснить толком никто не может)...

Еще один фрагмент уже цитировавшегося телеинтервью:

Скажите, а вот с этим перечнем где-то можно будет ознакомиться подробно?

Мы надеемся, этот перечень обязательно будет находиться в ЖКО. Периодичность и сроки работ по уборке помещений будут прямо в каждом подъезде … мы хотим, чтобы так было.
Ведь очень часто обращаются жители и к нам в Администрацию и на предприятия: А за что мы платим?
…
Пользуясь случаем, обращаюсь к телевидению. Мне бы хотелось сказать, что давайте почаще встречаться и более подробно рассказывать жителям о том, какие работы входят в содержание, чтобы житель имел полный доступ к информации по жилищно-коммунальной сфере.
Тогда многие проблемы будут сниматься.

Мы это сделаем.

Спасибо.

В интервью Истокам Н.В.Шестопалова также подтвердила готовность информировать жителей:
Я готова подробно ответить на другие Ваши вопросы по ЖКХ. Думаю, что очень важно, чтобы жители имели полную информацию о порядке работы в этой сфере.
Истоки 46/2004

ASRGROUP · Сообщение **ASRGROUP** » 09 дек 2004, 15:13

Есть такой документ ПОСТАНОВЛЕНИЕ Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА". А ранее действовал Приказ МЖКХ РСФСР от 1998 года.
В нем четко описано ЧТО, КТО, КОГДА И КАК должно выполняться при обслуживании. А слова г-жи Шестопаловой о том что "... КЖКХ, не дожидаясь решения Правительства, сам разработал перечень ..." - просто игра на публику.

2 art & KoZa Nostra: А кто заплатит за работы по энергосбережению? В новых домах застройщику не интересно удорожать жильё но его можно заставить, а в старых кто будет платить? Если ЖКО - так это опять увеличение тарифов на тех.обслуживание, если энергоснабжающая организация - а оно ей надо? Тем более что это также увеличение тарифов...

art · Сообщение **art** » 09 дек 2004, 15:49

В любом деле первоначально необходимо вложение средсв. Конечно выделять средства ежемесячно на починку труб это необходимость. Но ведь если проложить трубы с новыми технологиями теплозащиты, защиты от блуждающих токов и коррозии. Окупаемость будет весьма и весьма высока. А вот на счет повышения тарифов это зря. Ведь вы будете экономить из года в год, единожды установив оборудование. Затраты на его обслуживание и амортизации будут полностью покрыты экономией средств. Мы спокойно проходим мимо бьющего из-под асфальта ручейка горячей воды. А ведь эта вода была добыта из недр земли, очищена, снабжена специальными присадками, подана в дом - а все это не маленькие деньги. Мы сами не задумываемся, когда смываем в унитаз воду - по цене равную той, которая продается в бутылках в магазине.

ASRGROUP · Сообщение **ASRGROUP** » 09 дек 2004, 16:03

Экономить мы начнем только тогда, когда окупятся затраты на внедрение этих технологий. А я говорил про то - где взять средства для производства этих затрат. Если взять кредит - его надо чем-то отдавать (причем начать гасить еще до наступления окупаемости), привлечь инвесторов (как модно сейчас говорить) - а что предложить инвестору чтоб ему стало интересно? Кусок трубы в собственность? Так потом сами будем плеваться какие тарифы за пользование этой трубой заломит сей инвестор. (Живой пример - котельная Стулова - "Павловские шали" - тепло ужимает, тарифы - как будто не котельная, а ядерный реактор

)
Вот и получается что либо ждать когда кто-то скажет "Нате денежку и пользуйтесь" (пример - программа реконструкции автодорог от Губернатора), либо закладывать в тарифы эти затраты ...

KoZa Nostra · Сообщение **KoZa Nostra** » 09 дек 2004, 16:08

А куда ушли все те немалые деньги, которые законопослушные жители платили за коммунальные услуги, не получая взамен соответсвующего обслуживания?...

art · Сообщение **art** » 09 дек 2004, 16:09

А я спрашиваю, но на что-то ежемесячно трубы чинятся? Значит, эти средсва откуда-то берутся?
У меня во дворе проходит теплотрасса, так асфальт зимой практически не замерзает, а ведь это говорит о том, что воду, для того чтобы доставить ее к потребителю с необходимыми параметрами, приходиться перегревать, что выливается в живые деньги.
Вот в Москве недавно проходила выставка-семинар "Москва - энергоэфективный город", интересно, а кто-нибудь из наших хозяйственников там присутствовал.
Поднять такую махину очень трудно, но я говорю о том к чему необходимо стремиться, а не топтаться на одном месте.

ASRGROUP · Сообщение **ASRGROUP** » 09 дек 2004, 16:24

2 Koza Nostra : Давайте четко разделять жилищные и коммунальные услуги. Коммунальные (КУ) - это холодная и горячая вода, канализация (стоки), вывоз и утилизация отходов, теплоснабжение, т.е. фактически просто товар. А жилищные (ЖУ) - это слесарь, дворник, паспортист, бухгалтер, это ремонт подъездов и крыш, т.е. само обслуживание (услуги). Громадная часть КУ - это стоимость электроэнергии, газа, топлива, воды, которые приходится покупать. Остальная часть КУ - обслуживание производящего оборудования и сетей передачи энергоресурсов (в том числе и зарплата обслуживающего персонала). И только малая часть сего идет на развитие производства (в целом) - до настоящего времени рентабельность ЖКХ находилась в размере 5%. Призовой вопрос : что в нашей стране развивается имея такую рентабельность? Ответ - НИЧЕГО! Это не Запад с его нормой прибыли 5-10%, у нас только инфляция 13%
А если учесть что около 10 % населения не платит за УЖЕ ПОТРЕБЛЕННЫЕ услуги - то и получается что развивать просто не начто. Либо задирать тарифы в попытке покрыть все недоборы (т.е. возложить на тех кто платит) и спровоцировать социалдьный взрыв, либо пытаться дыры в надежде что постепенно улучшится ...

art · Сообщение **art** » 02 мар 2006, 11:28

В конце концов цены подоражали. На lenta.ru "ФСТ пообещала больше не повышать тарифы ЖКХ в 2006 году". Но удивляет опять таки фраза "...в настоящий момент нет причин для резкого повышения тарифов, так как качество услуг ЖКХ остается на прежнем уровне." Т.е. цены повысили, но не настолько, чтобы улучшить обслуживание.
Кстати митинг против повышения тарифов уже прошел, милиции было нагнано выше крыши, за что-то разогнали нацболов, и тишина... Хоть ты протестуй, хоть нет....

GomerS · Сообщение **GomerS** » 13 мар 2006, 10:37

Поговорим о газе.
Де юре: в Московской области газ не подорожал в 2006
Де факто: еще в августе было постановление губернатора о выводе стоимости обслуживания газового оборудования из цены газа.
Так что всех ждет в этом году ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ заключение отдельного договора на обслуживания плит-котлов-колонок (одна обычная точка порядка 750 р/год, если аппарат неперевариваемый Облгазом - обяжут заключить договор со спецконторой (импотные - 300уе/год) и сделать трехсторонний акт раздела газового имущества). В других районах кампания идет полным ходом (ес-но, в основном в карман проверяющих) (на спецфорумах такое пишут....-жуть)
Так что считайте сами - у меня , напр, получилось: платил за газ 7000 год, теперь 7000 год + 2200 обслуживание = 30% удорожание
ИНфо о ценах и порядках - на Mosoblgaz . ru, страшилки - на Forum.c-o-k . ru секция газ

GomerS · Сообщение **GomerS** » 13 мар 2006, 10:41

До кучи:
Особенно восхитила цифра облгаза за врезку в магистраль - 300 000 руб. Вопрос - сколько народа, техники и времни надо, чтобы "отработать" 10000 уе?. Знакомые говорят - 3 таджика вырыть большую яму + 1 час работы спецсварщика + 3 таджика закидать яму

art · Сообщение **art** » 13 мар 2006, 11:20

А когда планируется это заключение договора? И что вообще подразумевается под "обслуживанием"? Входит ли туда замена колонки (пусть даже лично купленной)? Или так же как и всё "обслуживание" - платим за него по полной, а при вызове еще и доплачиваем...

GomerS · Сообщение **GomerS** » 13 мар 2006, 12:02

Когда - могут прийти в любой момент или самим сдаваться. В других районах сверяют твои приборы с их записями, и если не сошлось - держись...за кошелек. (А у них наверняка плиты и колонки 67 года числятся, польские)
Обслуживание - по их данным непонятно, типа минимум как всегда - раз в году посмотреть, аварийно отключить, по мелочи детали заменить.
Вызов сейчас стоит 220р (только вызов). У брата входной фильтр на колонке забился( вода ржавая) - вызов+чистка обошлись 1000 руб с хвостиком (месяц назад)

art · Сообщение **art** » 20 июн 2006, 11:47

Владимир писал(а): Ведь очень часто обращаются жители и к нам в Администрацию и на предприятия: А за что мы платим?

Разговаривал с пенсионерами своего подъезда. Говорят была некогда у них встреча с главой района и на вопрос "А за что собственно берутся деньги?", был ответ "Идите к юристу, он Вам всё объяснит".
Может кто из присутствующих знает оплата коммуналки какие работы в себя включает? Собственно интересует второй по стоимости пункт: "Обслуживание и ремонт жилищного фонда".
И если дом кооперативный, будет ли ЖКО выполнять этот самый ремонт?