ГТУ ТЭЦ

Город, его будущее, прошлое и настоящее.
Внимательно следите за темой!
Ответить
Zloy
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 22 ноя 2004, 18:48
Контактная информация:

Сообщение Zloy »

Half писал(а):Чтобы перенести все коммуникации за ЖД нужен наверное не один год (если такое вообще возможно с точки зрения железнодорожников)
очень даже возможно,обрати внимание как это сделали в Карачарове.
Zloy
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 22 ноя 2004, 18:48
Контактная информация:

Сообщение Zloy »

А вот на месте,где строют вторую котельную,лучше бы построили хоккейную коробочку! там дети катались все время на замерзшей луже.
И для детей радостно и безопасно,и жителям "домов напротив" хорошо.
Владимир
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 16:48
Откуда: Павловский Посад

Сообщение Владимир »

Zloy писал(а):Сомневаюсь,что общественное мнение кому то из администрации города будет интересно. …Да и что толку задавать вопросы,если ничего вразумительного в ответ не услышим,если вообще что нибудь услышим!
Half писал(а):… судя по неконструктивности вопросов это были именно жители
Эти вопросы достойны отдельного обсуждения, т.к. выходят за рамки отдельного объекта.
Приглашаю в новую тему "Общественные обсуждения" http://forum.pavlovskyposad.ru/viewtopi ... =3327#3327
Half
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 15:20
Откуда: П-Посад
Контактная информация:

Сообщение Half »

Статья в свежих ППИ (№5)
К СВЕТУ, ТЕПЛУ И ЧИСТОМУ ВОЗДУХУ!
В одном из прошлогодних номеров нашей газеты мы писали о возможном строительстве в центре Пав ловсного Посада ГТУ-ТЭЦ и обсуждении этого вопроса на встрече с жи телями города, где были озвучены довольно разные точки зрения. И хотя сейчас ведется подготовительный этап строительства, дискуссиипо поводу данного проекта еще имеют место. Мы встретились с руководством ГРЭС-3 (г. Электрогорск), осуществляющим строительство Павло-Посадской теплоэлектроцентрали. На вопросы нашего корреспондента ответил заместитель главного инженера ГРЭС-3 Е.А. ТУЗ.

Евгений Александрович, скажите, кто выступает инициатором данного строительства, этот вопрос возникает в связи с тем, что в печатных изданиях указываются разные заказчики?
Данный проект сложился в результате нескольких объективных условий. Прежде всего, дефицита тепловой энергии в центре города, что сдерживает его дальнейшее развитие и реконструкцию. До настоящего времени жители центральной части Павловского Посада в зимний период мерзнут в своих квартирах, т.к. существующих мощностей котельной, расположенной по БЖД-проезду, недостаточно, не говоря уж о новом строительстве, которое еще более усугубит положение с недогревом. В связи с этим, администрация Павловского Посада обратилась к ОАО «Мосэнерго» с просьбой о строительстве современной газотурбинной теплоцентрали и предоставила площадку, чтобы дать возможность для развития и реконструкции центральной части города. В свою очередь, ОАО «Мосэнерго» уже имеет положительный опыт строительства подобных электростанций и располагает собственными средствами для возведения этого объекта без привлечения бюджетных средств города.
Прошел ли проект все стадии согласования, необходимые для
начала строительства?

Да. Проект прошел все стадии согласования в установленном законом порядке, и мы получили разрешение на начало подготовительного этапа строительства, но ему еще предстоит пройти необходимую экспертизу для дальнейшей разработки и реализации. Это будет сделано в установленные законодательством сроки.
Почему выбран именно этот участок, ведь при строительстве старой котельной уже была нарушена санитарная зона?
Я не могу подтвердить нарушения санитарной зоны для существующей котельной, но однозначно утверждаю, что. с вводом ГТУ-ТЭЦ экологическая ситуация в этом районе будет существенно улучшена. Данный участок нам был предложен администрацией и если смотреть объективно, то в центральной части города практически нет другого места, которое отвечало бы требованиям к размещению этой электростанции. Если вопрос акцентировать на моментах экологии, то строительство ГТУ-ТЭЦ на месте существующей котельной, наоборот, несет только блага. Сравним уровни выбросов. Мы обеспечим 25 миллиграмм выбросов окислов азота на нормальный метр кубический, тогда как котельная в лучшем случае обеспечивает 150 миллиграмм. Выбросы будут в несколько раз меньше. Кроме того, дымовые трубы ТЭЦ гораздо выше существующих (высота более 50 м), и показатели рассеивания и приземной концентрации также будут улучшены. Подобное оборудование опробовано на других объектах, и экологические показатели подтверждены, в том числе в г. Электросталь и Башкирии.
Что будет со старой котельной?
Если мы возведем 2-ю очередь нашей станции и обеспечим покрытие всех нагрузок, то прежняя котельная будет закрыта, либо полностью реконструирована.
Жителей близрасположенных домов волнует вопрос шума и вредных выбросов.
Мы организовывали экскурсию для жителей, проживающих по ул. БЖД-проезд на Электростальскую ГТУ-ТЭЦ, где наглядно демонстрировали, как может работать подобная техника. Находясь рядом с главным корпусом при работающей турбине, невозможно понять, работает она или нет, т.к. внешнее шумовое воздействие из окружающей среды гораздо выше звука турбины. Все это достигается современными научными методами шумоглушения, которые будут использованы на установках в Павловском Посаде. Что касается выбросов, то никакого черного или желтого дыма, как представляется некоторым гражданам, не будет, лишь по легкому прозрачному дымку, можно будет наблюдать движение теплых масс и определить, что установка в работе.
Говорят, что планируется прокладка нового газопровода высокого давления через центр города. Это соответствует действительности?
Прокладка газопровода-один из основных факторов выбора площадки по БЖД-проезду. По проектам, не зависящим от строительства нашей станции, для обеспечения надежности газоснабжения павловопосадцев, должна быть построена связка газопровода Буньково-Рахманово. Она запланирована в программе правительства Московской области и финансируется из бюджета. У специалистов не вызывает вопросов строительство этого газопровода, уточню, не высокого, а среднего (6-атмосферного) давления. Строительство будут осуществлять специализированные монтажные газотехнические организации, которые имеют в своем распоряжении методы, позволяющие прокладывать газопровод без серьезных работ со вскрытием асфальта и нарушением внешнего вида города. Будет сделано все возможное, чтобы жители города не испытывали неудобств.
Каковы преимущества ТЭЦ перед обычной газовой котельной?
Прежде всего, существующая котельная не отвечает требованиям надежности, предъявляемых Госэнерго-надзором. Оборудование котельной физически изношено, отсутствуют элементы автоматизации защиты, которые существенно повышают безопасность работы, не говоря об экологических показателях выбросов. Кроме того, экономичность выработки энергии тепла и электроэнергии на наших установках существенно выше. Полная автоматизация, минимум оборудования и совершенно новые, комфортные условия труда. Хочу отметить, если старая котельная будет закрыта, весь квалифицированный персонал может получить рабочие места и достойную заработную плату на нашей станции.
Будет ли ТЭЦ останавливаться на ремонт, если да, то на какие сроки?
Да, конечно. Оборудование ТЭЦ, как и любое другое, требует проведения профилактических ремонтов и плановых осмотров, поэтому в составе станции намечены два газотурбинных блока, которые в летнее время при минимальных нагрузках будут проходить плановый ремонт и резервировать друг друга. Кроме того, для обеспечения устойчивого теплоснабжения, в проекте предусмотрено наличие в ремонтном фонде запасного газотурбинного агрегата. При непредвиденных обстоятельствах на замену вышедшего из строя газогенераторного блока потребуется не более суток. Мы учли и другие моменты надёжности эксплуатируемого оборудования. Они будут реализованы в проекте.
Будет ли повышена стоимость оплаты потребителям за горячую воду и отопление при внедрении в эксплуатацию ГТУ ТЭЦ?
Мы для города более экономически выгодны. Возьмем, к примеру, Элект-рогорск. В прошлом году мы продавали тепло по тарифу: 300 рублей за 1 гкал + НДС, тогда как городская администрация на 100 и более рублей дороже. Очевидно, что наш тариф намного ниже существующего муниципального. Если мы будем иметь возможность развиваться и достичь запланированной проектной мощности, внося существенную долю тепла в баланс центральной части города, то это будет способствовать не повышению, а наоборот, снижению тарифа на тепло для населения.
Какие меры будут приниматься к неплательщикам, если таковые будут?
Никаких сверхъестественных мер приниматься не будет, но, мы живем в рыночных условиях и несем затраты на производство, которые должны восполнять. Объективно, если взять опять же Электрогорск, то в зимний период мы всегда кредитовали город, и иногда сумма неплатежей (по существу товарного кредита) достигала порядка 20-25 млн. рублей. Чтобы оптимизировать нагрузку на бюджет, мы находим варианты реструктуризации долга, раскладывая его по месяцам года. По сути, ОАО «Мосэнерго» выступает в роли хорошего банка-кредитора, а это довольно существенный аргумент в нашу пользу.
На вашем предприятии высокая заработная плата, могут ли павлово-посадцы с пуском ГТУ-ТЭЦ надеяться на получение рабочих мест?
По штатному расписанию на новой станции предусмотрено до 50 рабочих мест. Нам выгодно, чтобы их занимали местные жители, конечно же, являющиеся специалистами по данному профилю.
Любовь ШЛЫКОВА
art
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 07:53
Откуда: Павловский Посад

Сообщение art »

Ну коль уж переходим к статьям:
Новые энергетические технологии на смену котельным

В одном из апрельских номеров нашей газеты в материале, посвященном юбилею крупнейшего электрогорского предприятия ГРЭС-3, мы писали о том, что в связи с ак-тивизировавшимся строительством жилья в недалеком будущем в Павловском Посаде может наблюдаться дефицит тепловой и электроэнергии. Снять эту проблему с повестки дня могло бы строительство ГТУ-ТЭЦ (газотурбинная установка -теплоэлектроцентраль). Обсуждению реализации данного проекта и была посвящена встреча с жителями, которая прошла в начале июля в ДК «Октябрь».

На встрече кроме жителей присутствовали представители районной администрации и ГРЭС-3 им. Классона. Руководитель ГРЭС-3 Е.Михеев рассказал о том, что будет собой представлять ГТУ-ТЭЦ. По его словам, если подобный объект будет построен, то он спосо-бен будет удовлетворить различные запросы. Это касается и минимальных капиталовложе-ний, и кpaтчайших сроков строительства, и минимально возможных расходов топлива, и четкого соблюдения экологических норм.
Ни для кого не секрет, что в настоящее время наиболее экологически безопасным и дос-тупным видом топлива является газ. А раз так, то и выбор нового оборудования должен быть таким, чтобы оно обеспечивало сжигание газа с минимальными удельными расходами. Кстати, сжигание газа в топках котлов, что повсеместно практикуется сегодня, терпимо лишь как временное явление. Более целесообразно использовать газотурбинные установки (ГТУ), призванные прийти на смену старым котлам. В связи с этим трата средств на уста-новку новых газовых котлов сегодня экономически неэффективна. А это уже весомый аргу-мент в пользу строительства ГТУ-ТЭЦ.
Источники тепло- и электроснабжения на базе ГТУ относительно небольшой мощности достаточно широко используются в различных странах мира. Да и в нашей стране специали-стами уже доказано, что подобного типа установки способны генерировать тепло- и элек-троэнергию по значительно меньшей цене, чем крупные ГРЭС. Налицо не только экономи-ческий эффект, но и уход от поставщиков-монополистов тепло- и электроэнергии. Кстати, в Москве разработана и осуществляется программа установки ГТУ около существующих ко-тельных. Подобные разработки ведутся и в других городах.
Изучив накопленный опыт в этой сфере, администрация Павлово-Посадского района обратилась в генеральную дирекцию ОАО «Мосэнерго» с просьбой рассмотреть возмож-ность сооружения ГТУ-ТЭЦ в нашем городе. Руководство ОАО «Мосэнерго» такую просьбу удовлетворило и предложило рассмотреть данный вопрос более детально. Что немаловажно, ОАО «Мосэнерго» выразило готовность вести строительство в Павловском Посаде ГТУ-ТЭЦ на собственные финансовые средства. Если проект пройдет все стадии согласования, то при завершении строительства объекта город получит альтернативный источник тепло- и электроэнергии (предполагается, заказчиком работ выступит ГРЭС-3, a сам объект может быть возведен в непосредственной близости от действующей по БЖД-проезду котельной).
Необходимо заметить, что проектируемая ГТУ-ТЭЦ будет иметь хорошие экологиче-ские характеристики: содержание токсичных веществ в дымовых газах соответствует дейст-вующим стандартам, в обеспечении мер по защите от шума, создаваемого газотурбинным приводом, предусматривается система строительно-акустических мероприятий - уровень звукового давления на территории жилой застройки меньше 45 ДБА. В итоге можно ожи-дать, что ГТУ-ТЭЦ будет обладать высокой степенью надежности снабже-ния электроэнергией и теплоэнергией центрального района Павловского Посада при хоро-ших технико-экономических показателях использования топлива.
Зам. главы администрации А. Елисеев, также присутствовавший на встрече, в своем вы-ступлении уточнил, что вопрос о строительстве котельной в центральной части горо-да изначально поднимался уже в 1972 году, время шло, власть менялась, все разработки бы-ли прекращены и только сейчас появилась возможность воплотить в жизнь старые задумки.
Одним словом, доводы, прозвучавшие в ходе обсуждения проекта строительства ГТУ-ТЭЦ, приведенные представителями администрации района и энергетиками, были весьма убедительны. Тем не менее в зале разгорелась жаркая дискуссия. Многие из жителей (на встрече, в основном, присутствовали жители домов, расположенных по БЖД-проезду) выра-зили сомнение в целесообразности строительства ГТУ-ТЭЦ на БЖД-проезде. Нет, они не были против строительства вообще, но то и дело в зале раздавались возгласы: «Стройте, но в другом месте, подальше от нас!». Очень жаль, что на встречу не пришли жители централь-ной части города, которые прошедшей зимой мерзли в своих квартирах. Полагаем, что их мнение заметно бы отличалось от тех, кто склонен в любых новых инициативах видеть лишь негатив.
Итак, первое обсуждение строительства ГТУ-ТЭЦ в центре Павловского Посада стало уже историей. Вполне логично, что это мероприятие было не последним, а значит - диалог между энергетиками, администрацией района и павловопосадцами еще не окончен...
Л.Шлыкова
/ППИ №28 2004/
art
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 07:53
Откуда: Павловский Посад

Сообщение art »

СКОЛЬКО МОЖНО НАСТУПАТЬ НА ОДНИ И ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ?!

«HOBOE» B ПРАКТИКЕ ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВА
Несколько раз перечитал в газете «Павлово-Посадские известия» №28 статью Л. Шлыко-вой «Новые энергетические технологии на смену котельным» и... признаться не нашел в этой статье новых технологий.
Единственное, что действительно новое не только в градостроительной практике нашего города, но и в «чапаевском» решении экологических и хозяйственных вопросов, так это строи-тельство газотурбинной установки - теплоцентрали (ГТУ-ТЭЦ) в центре города: в шестидесяти метрах от существующей муниципальной котельной предлагается построить частную котель-ную-электростанцию. Новость еще и в том, что руководство администрации района с главным архитектором города в полной мере показали свою экологическую (да и правовую то-же) неграмотность. В ЧЕМ ЭТО ВЫРАЖАЕТСЯ?
Во-первых, осуществляется отвод земельного участка под строительство ГТУ-ТЭЦ акцио-нерному обществу «Мосэнерго» на землях, которые по генплану уже определены для котель-ной ЖКХ. Ситуация доведена до абсурда. Рядом с существующей котельной будет строиться еще одна. Зачем? Может быть, нам не все говорят? Завтра, к примеру, построят частную ко-тельную, а послезавтра объявят, что муниципальная котельная морально и технически устаре-ла, спишут ее и по дешевке продадут тому же АО «Мосэнерго».
Во-вторых, по технико-экономическим показателям существующая котельная вместе с бойлерной работают с нарушением экологических нормативов. А посмотрите, как хитро сей-час преподносят проектируемую ГТУ-ТЭЦ? Она-де, по шуму не превышает нормативов. По-звольте, а об ингредиентах, загрязняющих атмосферный воздух, молчок?!
Где-то около десяти лет тому назад УКС-6 представлял в Павлово-Посадский комитет на экологическую экспертизу проект строительства второй очереди котельной на БЖД, разра-ботанный в 1972 г. Комитет на этот проект дал отрицательное заключение. Так что вопрос бла-гоприятной экологической обстановки со строительством ГТУ-ТЭЦ уважаемой Л. Шлыко-вой вообще притянут за уши.
В связи со строительством девятиэтажных жилых домов на БЖД проезде фактически уже нарушена санитарно-защитная зона существующей котельной, не говоря о предполагае-мом строительстве.
Кстати, утверждение уважаемой Л. Шлыковой в этой же статье о том, что «сжигание газа в топках котлов терпимо как временное явление» более чем странное. Сегодня все котельные, в том числе и газотурбинные установки, работают на сжигании топлива: газового, газотурбинно-го, мазутного или твердого. Солнечную энергию у нас используют далеко не вез-де, гидроэлектростанций нет. Той же Л. Шлыковой не мешало бы предварительно ознакомить-ся с материалами по данному объекту, а заодно поинтересоваться у специалистов ГРЭС-3: на каком топливе работают ГТУ? Там эти установки функционируют более 10 лет.
В-третьих, при «обсуждении» реализации данного проекта, я считаю, умышленно не бы-ли приглашены ни специалисты из департамента природных ресурсов, ни даже свои экологи из администрации. Более того, администрация района около трех лет тому назад создала «Центр эколого-экономических системных исследований и ресурсосберегающих технологий», который и по сей день успешно работает. Так вот, и эти экологи администрации не потребова-лись. А зачем? У НАС В АДМИНИСТРАЦИИ ГЛАВА РАЙОНА И ЕГО ЗАМЕСТИТЕЛИ – ОДНОВРЕМЕННО И ГЛАВНЫЕ ВРАЧИ СЭС И ГЛАВНЫЕ ЭКОЛОГИ, И ГЛАВНЫЕ ЗЕМ-ЛЕУСТРОИТЕЛИ В ОДНОМ ФЛАКОНЕ.
Из всех заместителей главы, руководителей различных департаментов и комитетов только Н.И.Евстифеева прошла обучение по 72-часовой программе экологического образования на центральных курсах администрации области. Всё! Больше никому это не надо. Ни один из вышеперечисленных чиновников не сможет сказать, какие сегодня существуют природо-охранные законы, не говоря уже об их содержании. Поэтому и происходят у нас в районе такие «ляпы».

ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВА
Довольно странную по этому вопросу позицию заняли администрация вообще и ее коми-тет жилищно-коммунального хозяйства, в частности, возглавляемый А.И.Голубевым.
Почему не рассматриваются альтернативные варианты, тем более, что в районе имеется многолетний положительный опыт. МУП «Энергетик» довольно успешно эксплуатирует крышные котельные. Одна из них установлена на крыше девятиэтажного жилого дома на ул. Корневская, вторая - в пос. Игнатьево (правда, не на крыше). Работают круглосуточно. Так по-чему же этот опыт игнорируется?!
В городе сейчас полно московских строительных компаний, возводящих многоэтажки. Вот и надо их обязать на крышах строить котельные. Тогда и проблема с недостатком тепла ликви-дируется, и экологическая обстановка будет благоприятной.
В этой ситуации меня удивляет позиция и стратегия нашей администрации. Наверняка, ре-шение о строительстве ГТУ-ТЭЦ администрацией принято давно. Теперь перед клерка-ми администрации поставлена задача - обработать общественность и доказать жителям БЖД проезда, что строительство ГТУ-ТЭЦ для них благо. Даже пошли на то, что повезли «об-щественность» в г. Электросталь на действующую ГТУ-ТЭЦ и показали работу турбинного от-деления и автоматизированный пульт управления. А зачем? Зачем общественности смотреть на автоматизированный пульт? Там единственное, на что можно смотреть - в какой зоне раз-мещена ГТУ - в промышленной или жилой и на каком расстоянии от жилых домов. ТАК ВОТ, ЭЛЕКТРОСТАЛЬСКАЯ ГТУ РАЗМЕЩЕНА В ПРОМЗОНЕ, БОЛЕЕ ЧЕМ В 1 КМ ОТ ЖИЛЫХ ДОМОВ. Вот, что самое главное, a не автоматизированный пульт управления, без которогo ГТУ просто не приняла бы госкомиссия.

ГЛАВНЫЙ КРИТЕРИЙ - ЗАКОН
Автор статьи «Экскурсия в Электросталь» (ППИ, №29) уважаемая Анна Облачнова утвер-ждает, что «у нас (павловопосадцев - ред.) уже стало традицией выражать свой протест в начале любого строительства, которое намечается в районе. С одной стороны, это правиль-но, а с другой – нелепо стоять на своих позициях после того, как тебе приведены все доводы в целесообразности возведения того или иного объекта».
Неверно ваше утверждение, уважаемая А.Облачнова! Доводов пока никаких не приведено! Одни слова. Павловопосадцы не возражают ни против строительства, ни против инвестиций, вкладываемых в район. ОНИ ПРОТИВ ТОГО, ЧТОБЫ НАША АДМИНИСТРАЦИЯ НА-РУШАЛА ЗЕМЕЛЬНЫЙ, ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ, ПРИРОДООХРАННЫЙ КОДЕК-СЫ, KOНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, В КОНЦЕ КОНЦОВ.
Во всех вышеперечисленных законодательных актах черным по белому прописано, что ме-стные органы самоуправления информируют население о возможном или предстоящем предос-тавлении земельных участков для строительства. Граждане и органы общественного само-управления имеют право участвовать в решении вопросов, затрагивающих интересы населения в связи с изъятием земель. Градостроительный кодекс РФ еще более конкретно закрепляет пра-ва граждан на благоприятную среду жизнедеятельности (ст.7). Более того, ст. 10 того же кодек-са обязывает соответствующие службы осуществлять разработ-ку градостроительной документации, строительство и реконструкцию городских и сельских поселений на основании территориальных комплексных схем охраны природы, а также с уче-том последствий вредного воздействия предполагаемого строительства на окружающую среду и здоровье человека.
В НАШЕМ ЖЕ ГОРОДЕ НЕТ НЕ ТОЛЬКО ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ СХЕМ ОХРА-НЫ ПРИРОДЫ,НО И ДАЖЕ ПРОЕКТОВ ДЕТАЛЬНОЙ ПЛАНИРОВКИ ОТДЕЛЬ-НЫХ МИКРОРАЙОНОВ! Плохо это или хорошо? Конечно, хорошо, особенно для архитек-турной службы. Захотели - запроектировали ГТУ, захотели - магазин «Пятерочка» или «Домо-техника». В мутной воде рыба всегда хорошо ловится.
Согласитесь, ни руководитель района, ни его заместители, в том числе и глав-ный архитектор, не построят у себя в центре усадьбы, извините, сортир только потому, что туда ближе ходить. Почему же для городской планировки это допустимо?
Сегодня администрация района не знает, что и где она собирается строить завтра по-тому, что нет перспективного плана развития города. По этой причине и «понатыкали» пятиэтажки там, где нашли свободные места, нисколько не заботясь о том, как эти мон-стры будут выглядеть в исторической части города.
В своем интервью в «Павлово-Посадских известиях», №26 главный архитектор г-н Л.С. Шалонин назвал архитектуру застывшей музыкой, а себя сравнил с дирижером. Там же он ут-верждал, что есть смысл отмежевать застройку новую от исторической части, что застройку следует вести аккуратно, бережно, чтобы «не задавить» существующие небольшие жилые дома с самобытной архитектурой. ОТКУДА СВАЛИЛСЯ НА НАШИ ГОЛОВЫ ЭТОТ ФАРИ-СЕЙ С ДИРИЖЕРСКИМИ СПОСОБНОСТЯМИ?

ДУРНОЙ ПРИМЕР ЗАРАЗИТЕЛЕН
Существует или, по крайней мере, должен существовать генеральный план развития города и проект детальной планировки отдельных его микрорайонов.
Неужели в этих документах предусмотрены ГТУ-ТЭЦ в центре города, магазин «Пятероч-ка» в парке Победы, магазин «Домотехника» в сквере рядом с памятником воинам, погибшим на фронтах ВОВ.
Предыдущая администрация оказалась заложником у Ростелекома при размещении спутни-ковых антенн «Глобалстар», пошла на беспрецедентный в этическом отношении поступок - ПЕРЕДЕЛАЛА ГЕНПЛАН РАЗВИТИЯ ГОРОДА! И за это поплатилась на выборах. Кста-ти, генплан так и не был представлен на государственную экологическую экспертизy... и ут-вержден! Сегодня деньги делают все! По этой же дорожке идут и нынешние руководители рай-она.
И последнее, что хотелось сказать. Уважаемый Василий Сергеевич! В 2000 году мы выбра-ли Вас главой района, надеясь на то, что вы будете гарантом Конституции и Законов РФ на уровне района. Нa практике же вы постоянно воюете со своими избирателями. В Мишутине это пять тысяч жителей, на Привокзальной площади у памятника погибшим воинам - это сотни недовольных вашим решением. У парка Победы - это десятки наших павловопосадских ком-мерсантов.
Следующее поле боя - это БЖД проезд. Сегодня, может, выиграете Вы, но это может ока-заться пирровой победой.
В.МАЛЬЦЕВ
/Истоки №30, 2004/
Half
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 15:20
Откуда: П-Посад
Контактная информация:

Сообщение Half »

Истоки и Колокольня любят публиковать подобные "разгромные" статьи, в которых обливают грязью и власти, и своих коллей - журналистов из других изданий. Последние "Итоки" тому пример.
Что-же касается полседней статьи, выложенной ART то там часть фактов просто "притянута за уши"
Владимир
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 16:48
Откуда: Павловский Посад

Сообщение Владимир »

Half писал(а):Истоки и Колокольня любят...
Уважаемый Half, в ответ, видимо, можно обсудить, что "любят" ППИ, да и массу других, не менее животрепещущих вопросов.

Но, по делу-то, есть что сказать?

Может быть, было бы более конструктивно перечислить "притянутые за уши" факты?

Иначе складывается впечатление сознательного применения Вами приемов "увод в сторону" и "опорочивание источника".
art
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 07:53
Откуда: Павловский Посад

Сообщение art »

Собственно говоря, плюсы и минусы вроде всем ясны. Однако странно то, что администрация просто не говорит о минусах. Да ГТУ строить надо, она более эфективна, более экономична и более безопасна. Однако почему её необходимо строить в центре города. Если уж начали постройку новой котельной, так почем бы не соблюсти все правила и вывести её за пределы жилой зоны? Хотим экономить на старых трубопроводах, только их самих уже давно пора менять.
"Проект прошел все стадии согласования в установленном законом порядке, и мы получили разрешение на начало подготовительного этапа строительства, но ему еще предстоит пройти необходимую экспертизу для дальнейшей разработки и реализации. Это будет сделано в установленные законодательством сроки"
Любопытно - вроде прошел, а вроде и не всё. А если не пройдет, то будут напирать на то, что строительство уже начато и деньги вложены.
Скажи, Half, ты считаешь, что её правомерно строить в центре города? По поводу СМИ - "ППИ" является газетой администрации, будет ли она её критиковать?
Half
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 15:20
Откуда: П-Посад
Контактная информация:

Сообщение Half »

Скажи, Half, ты считаешь, что её правомерно строить в центре города?
Я считаю, что строительство ее в этом месте - оправдано. В первую очередь - экономически.
Город получает новую ТЭЦ фактически бесплатно - расходы на строительство берет на себя МосЭнерго, больщих (огромных) земляных работ по прокладке новых тепломагистралей не требуется.
Half
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 15:20
Откуда: П-Посад
Контактная информация:

Сообщение Half »

О притянутости за уши:
Во-первых, осуществляется отвод земельного участка под строительство ГТУ-ТЭЦ акцио-нерному обществу «Мосэнерго» на землях, которые по генплану уже определены для котель-ной ЖКХ. Ситуация доведена до абсурда. Рядом с существующей котельной будет строиться еще одна. Зачем? Может быть, нам не все говорят? Завтра, к примеру, построят частную ко-тельную, а послезавтра объявят, что муниципальная котельная морально и технически устаре-ла, спишут ее и по дешевке продадут тому же АО «Мосэнерго».
Спешу напомнить, что ВСЮ электроэнергию мы покупаем у этой "частной" компании.
Где-то около десяти лет тому назад УКС-6 представлял в Павлово-Посадский комитет на экологическую экспертизу проект строительства второй очереди котельной на БЖД, разра-ботанный в 1972 г. Комитет на этот проект дал отрицательное заключение. Так что вопрос бла-гоприятной экологической обстановки со строительством ГТУ-ТЭЦ уважаемой Л. Шлыко-вой вообще притянут за уши.
как можно сравнивать экологическую экспертизу, проведенную 10 лет назад по проэкту 72 года с новым проектом? Кроме места постройки там ничего схожего нет.
Кстати, утверждение уважаемой Л. Шлыковой в этой же статье о том, что «сжигание газа в топках котлов терпимо как временное явление» более чем странное. Сегодня все котельные, в том числе и газотурбинные установки, работают на сжигании топлива: газового, газотурбинно-го, мазутного или твердого. Солнечную энергию у нас используют далеко не вез-де, гидроэлектростанций нет. Той же Л. Шлыковой не мешало бы предварительно ознакомить-ся с материалами по данному объекту, а заодно поинтересоваться у специалистов ГРЭС-3: на каком топливе работают ГТУ? Там эти установки функционируют более 10 лет.
Автор видимо не ощущает разницы между сжиганием топлива "в топке" и сжиганием топлива "в турбине".
В городе сейчас полно московских строительных компаний, возводящих многоэтажки. Вот и надо их обязать на крышах строить котельные.
Обязать - очень красивое слово. Во первых - производить тепло более выгодно в крупной котельной, чем в нескольких мелких. Во вторых на каждую котелькую нужны 3 смены персонала, который будет за этой котельной следить. В третьих встанет вопрос безопасности кождого из домов. В четвертых - все это нужно закладывать в проект - и согласовывать, согласовывать, согласовывать...
Владимир
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 16:48
Откуда: Павловский Посад

Сообщение Владимир »

Уважаемый Half, это только примеры или весь перечень притянутых за уши фактов?
Иными словами, есть ли у Вас замечания по остальному тексту?
Half
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 12 ноя 2004, 15:20
Откуда: П-Посад
Контактная информация:

Сообщение Half »

Есть еще, но поскольку я не вполне компетентен в вопросах градостроительства и генплана, воздержусь от комментариев остального текста.
Владимир
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 16:48
Откуда: Павловский Посад

Сообщение Владимир »

Еще раз повторюсь, я – и не специалист, и не имею личного интереса (например, из-за места жительства). Просто – сторонний наблюдатель.

И вот, как сторонний наблюдатель, что я замечаю:
Задавая вопрос о выборе участка, интервьюер упомянул о нарушении санитарной зоны существующей котельной.
Представитель ГРЭС-3, вместо того, чтобы сообщить о соблюдении зоны его "детищем", пустился в сравнения.
Из этого я делаю вывод, что размер СЗЗ не выполняется. Кстати, на последнем Совете депутатов прозвучало "500 метров".

Строительство практически началось, но дискуссии продолжаются.
Почему? Если проект такой хороший и безальтернативный, почему не провести разъяснительную работу? А если она проведена, почему дискуссии продолжаются?

Ну хорошо, всегда будут те, "кто склонен в любых новых инициативах видеть лишь негатив"
Но почему в таком случае "дискутирует" Совет депутатов?
Почему этот проект на Совете представляет не энергетик, не эколог, не ответственный представитель Администрации, а Главный архитектор?
Почему депутат Ю.Хрулев называет ситуацию "ломанием нас через колено"?

Вопросы эти можно и продолжать, но уже одно то, что на них до сих пор нет ответа, - показательно.
Владимир
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 16:48
Откуда: Павловский Посад

Сообщение Владимир »

Вернемся к перечню притянутых за уши фактов, предоставленному уважаемым Half'ом.
Первые три рассматривать не буду. Для простоты:
- предложение уважаемого Half'а считать их притянутыми за уши принимается;
- соответствующие фрагменты из статьи удаляются.
Вот только, на мой взгляд, их изъятие, ввиду их несущественности, никакой роли не сыграет.

Единственный, опять же – на мой взгляд, заслуживающий внимания факт из перечня – упоминание альтернативных вариантов. В частности, крышных котельных.
По этому "факту" я предложу ознакомиться с нижеизложенным мнением:
"…не от хорошей жизни администрация пытается совместно с ГРЭС-3 построить ГТУ-ТЭЦ.
И снова возникает вопрос: почему строящееся коммерческое жилье ущемляет интересы муниципальных структур, почему местная власть после ввода в эксплуатацию этих домов должна за счет местного бюджета постоянно решать их проблемы?
В газете «Истоки», которая и ранее поднимала эту тему, в № 30 автор сказал: «Сколько можно наступать на одни и те же грабли?» В.Мальцев справедливо отметил, что администрацией не рассматриваются альтернативные варианты - те же крышные котельные.
В любом случае понятно, что надо обязать застройщиков еще на стадии согласования и проектирования решать заблаговременно вопросы обеспечения домов достаточной инженерной инфраструктурой без ущерба для имеющегося жилья и привязки к существующим маломощным котельным. На территории Московской области в настоящее время существует и довольно успешно внедряется несколько вариантов теплоснабжения. И опять тот же вывод напрашивается: или непрофессионализм, или ..."

/Призыв к здравому смыслу. Агитационный выпуск И.А.Варфоломеева/
Полагаю, можно сделать вывод, что И.А.Варфоломеев знает, какие альтернативы есть у ГТУ ТЭЦ.

На этом перечень притянутых за уши фактов исчерпан.
Ответить

Вернуться в «Павловский Посад»