благоустройство дворов

[monti]

Так ведь это нормальный процесс, когда собственник огораживает от посторонних своё имущество: жильцы - свой двор, ржд - свои пути. Опять же за 20 лет существования частной собственности нужно было к этому привыкнуть, а не жить социалистическим прошлым!
А какие границы сформировать у участка под жилым домом как раз и решает архитектура, потом выности проектные предложения на общественные слушания и дорабатывает при необходимости проект границ по замечаниям. А уж собственники участка могут хоть тендер хоть аукцион объявить на проект благоустройства двора - где чего больше должно быть -парковок или детских площадок

[Vitaliy]

А вот и пришел долгожданный ответ. Письмо отправлено было:
"Sent: Wednesday, April 13, 2011 7:34 PMSubject: Новое сообщение из Интернет-приемной."
Сегодня 18 мая 2011
Видимо интернет-приемная разрывается от обращения жителей нашего города.

Итак ответ:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

АДМИНИСТРАЦИЯ
ПАВЛОВО-ПОСАДСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

пл. Революции, д.4, г. Павловский Посад, Московская область, 142500
Тел. 8 (496 43) 2-05-87, Факс 8 (496 43) 2-24-09. E-mail: pavpos@mosreg.ru

13.05.2011г. № ОГ/Э-860
На № ОГ/Э- 860 от 14.04.2011г.

Уважаемый Виталий Петрович!

Рассмотрев Ваше обращение в Интернет-приёмную администрации Павлово-Посадского муниципального района по вопросу благоустройства дворовой территории, сообщаем.
На основании Федерального закона от 06.10.2003г. № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Администрация Павлово-Посадского муниципального района направила Ваше обращение для рассмотрения в Администрацию города Павловский Посад, откуда Вы получите ответ на указанный в обращении вопрос.

Заместитель Главы администрации района-
председатель комитета по развитию ЖКХ В.В. Мишнин

Болдина А.К.
2-13-03

Если я правильно понял, меня культурно послали ...?

[МихаилВ]

У меня где-то есть подобный ответ (по совершенно другой теме) от Варфоломеева.
Так и там такое же лаконичное сообщение потребовало месяца напряжённой работы.

Ещё раз обращаю внимание, насколько строго выдержан максимально допустимый срок для ответа. Месяц, и ни днём меньше!
Даже с поправкой на, скажем, бестолковость г-жи Болдиной или, например, на фиговое владение кого-то навыками машинописи - всё равно, многовато.

Ну как тут не вспомнить намерение Лютоева общаться с гражданами посредством Интернета. Помните, он высказывался, что, мол, граждане, работающие в Москве должны иметь возможность обратиться к Главе района.
Если не ошибаюсь, Виталий как раз работает в Москве. Обратился. И даже получил ответ. Ведь здорово, да?

[Vitaliy]

Ответ от администрации не заставл себя ждать, видимо кто-то сверху читает форум.
Собственно ответ:

Скажу лишь одно, господин Третьяк наверно с 3-4 лет занимался "футболом, волейболом, вольной борьбой, дзюдо , хокеем с мячом, легкой атлетикой, адаптивной физкультурой и.т.д."
Либо он не понимает, что детские площадки предназначаются для детей в возрасте 3-7 лет. В целом я не ожидал другого ответа, все это очень печально.
Кстати, детская площадка стоит около 300.000-400.000 ( h t t p ://uh-zabava.ru/detgor/page428/index.html)видимо - это запредельные деньги для города Павловский Посад.
Ну конечно же, нужно купить себе новую машину, жене шубу. Какие детские площадки? Отвали пацан...
Осталась одна надежда - на президента, до кучи нужно ему поведать как чинят крышу у меня в доме.
И глядишь, деньги найдутся..

[МихаилВ]

Ну что ж, из сравнения объёмов написанного можно сделать вывод, во сколько раз эффективнее работает городская администрация по сравнению с районной.
Районная за месяц родила пару строк, а городская - за несколько дней - вон каким текстом разродилась.

К содержанию, впрочем, это не относится.

Ну конечно же, нужно купить себе новую машину, жене шубу. Какие детские площадки? Отвали пацан...
Осталась одна надежда - на президента ... И глядишь, деньги найдутся..

А почему Вы думаете, что президенту не нужна машина, а евонной жене - шуба?

[monti]

Районная за месяц родила пару строк, а городская - за несколько дней - вон каким текстом разродилась

Не хвалите гор. администрацию раньше времени. Скорее и те и те конопыжились с этими отписками целый месяц. Только районная администрация отписала в город обращение скорей всего сразу, а уведомило заявителя через месяц. Городская же администрация получив обращение написало ответ как положено - по истечению месяца!

Vitaliy, напишите в администрацию района письмо с просьбой "сформировать земельный участок с прилегающей территорией под многоквартирным жилым домом для оформления прав общей долевой собственности на него". Сразу забегают - им легче двор привести в порядок чем землю одать собственникам. Попробуйте

[zandr]

напишите в администрацию района письмо с просьбой "сформировать земельный участок...

Здесь не ошибка? Именно в администрацию района, не города?

Кстати, детская площадка стоит около 300.000-400.000 (...)видимо - это запредельные деньги для города Павловский Посад.

Не запредельные, но весьма приличные. И в сведённом и утверждённом бюджете текущего года их, на детскую площадку в конкретном дворе, естественно нет.
( А если ещё и я напишу для своего двора, и monti для своего, и МихаилВ, и... И скажем: "Что это вы, господин Третьяк, репу чешите! Ну ка нам в месячный срок!")
Деньги должны быть заложены в бюджет. Реально - на следующий год. Толкать надо обязательно! Лучше - коллективное письмо (штук 100 подписей )
И с ним же - к депутату (за которого, даже если не голосовали, - всё равно выбрали) - пусть работает!

Добавлено спустя 18 минут 33 секунды:
Vitaliy, а если Вы, после того как Вас, безусловно несправедливо, "прокатили" с крышей, решили коллекционировать отписки администраций, как доказательство их "нежелания" работать, то получили именно то, к чему стремились!
Прошу прощения, если переоценил Ваши гроссмейстерские способности.

[Vitaliy]

Цитата: " Планирование работ по размещению дополнительных элементов ДЕТСКОЙ во дворе д.18(корпус догадайся какой сам)
ул. Каляева будет учтено при формировании технического задания по обустройству детских площадок на терретории г. Павловский Посад."

Какой-такой ДЕТСКОЙ?
Что за дополнительные элементы?
Какое техническое задание?
В каком году будет учтено?
Что это за ответ?
Кто это писал?

Написал письмо президенту, о работе МУП "Жилой Дом" попутно вложил отписки от Администрации города и района.
Ждем ответа.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Vitaliy, напишите в администрацию района письмо с просьбой "сформировать земельный участок с прилегающей территорией под многоквартирным жилым домом для оформления прав общей долевой собственности на него". Сразу забегают - им легче двор привести в порядок чем землю одать собственникам. Попробуйте

А что такое реально сделать?

[monti]

А что такое реально сделать?

Конечно!
Статья 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" гласит:

1. В существующей застройке поселений земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме.
2. Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, который сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
3. В случае, если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
4. Формирование земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, осуществляется органами государственной власти или органами местного самоуправления.
5. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
6. Многоквартирные дома и иные объекты недвижимого имущества, входящие в состав таких домов, построенные или реконструированные после введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, принимаются приемочной комиссией только при установлении размеров и границ земельных участков, на которых расположены такие многоквартирные дома.
7. Не допускается запрет на обременение земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в случае необходимости обеспечения свободного доступа лиц к объектам недвижимого имущества, входящим в состав многоквартирного дома и существовавшим до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.

Иными словами: У вас, Виталий, участок под домом не сформирован. Это значит что границы участка не опредлены (т.е.нельзя сказать где именно заканчивается участок вашего дома), геодезические работы не проведены (координаты поворотных точек не определены геодезической организацией), кадастровый учет не проведен (в государственной реестре всех земельных участков страны нет данных об участке-его координатах). Таким образом объекта права нет - регистрировать право собственности формально не на что!

Для того, чтобы исправить ситуацию и оформить долю на право собственности вам необходимо:
1. Обратиться в администрацию района (именно района а не города, так как функции распоряжения земельными участками остались в районе), чтобы они выдали вам схему расположения участка под домом. Т.е. вам дадут план, утвержденный распоряжением администрации, где будет схематично указано какая территория относится к вашему дому.
2. С этим распоряжением вы идете в лицензированную геодезическую организацию, платите деньги (до 50 т.р.) и геодезисты определяют на месте координаты земельного участка, который Вм схематично нарисовала администрация
3. Далее эти данные о координатах участка передаются в государственный реестр всех земельных участков (росреестр) и участку присваивается кадастровый номер
4. Из реестра вам дадут Кадастровый паспорт на земельный участок.
5. С этого момента вы вместе с остальными собственниками помещений в вашем жилом доме являетесь общими долевыми собственниками земельного участка. Долю в участке вы можете посчитать разделив площадь вашей квартиры на общую площадь дома.
6. Ну и для соблюдения всех формальностей вам еще не мешало бы ходить в регистрационную палату, чтобы на вашем свидетельстве о праве собственности на квартиру вам поставили отметку о том, что вы еще владеете и земельным участком, на котором стоит ваш многоквартирный дом.
7. Теперь вы можете огорадить территорию дома и скидываться на новую площадку, на асфальтирование дорожек, определять сколько денег тратить на уборку вашего участка и его благоутройство. С учетом того что в доме есть городские квартиры (неприватизированные), то и городская администрация обязана вносить свой денежный вклад в обслуживание территории участка. Как раз этого и боиться администрация, поэтому после обращения о формировании участка вам скорее всего быстро отремонтируют детскую площадку

[Vitaliy]

платите деньги (до 50 т.р.)

Что делать, если я не сплю с дочерью миллионера?
Копить ?

[monti]

Что делать, если я не сплю с дочерью миллионера? Копить ?

Поплакаться в рукав и пожаловаться на тяжелую жизнь - это не ко Мне!

[Vitaliy]

Никто и не плачет, это был тонкий намек на то, что 50 тонн на дороге не валяются.

[monti]

А быть фактическим собственником актива это не просто - это не только права, но и обязанности! И чтобы формально стать этим самым собственником надо приложить некоторые усилия и средства к этому.
Могу посоветовать собрать деньги с неравнодушных собственников вашего дома. Но деньги нужно собирать только тогда, когда у вас на руках будет план границ и договор с геодезической организацией с выставленным счетом и четкой суммой, чтобы ваши же соседи не обвиняли вас в растрате!

[vadimka]

А быть фактическим собственником актива это не просто - это не только права, но и обязанности!

Земельный налог платить придется.

[Vitaliy]

"неравнодушных собственников вашего дома" тут за домофон по 300р. народ сдать не может.
Идея отличная, но население живет в большенстве "Заветами Ильича" и любое телодвижение в сторону расценивается, как обман.
Я пробовал предложить идею ТСЖ жителям дома, я столько о себе нового узнал.....
Чтобы реальизовать Ваши идеи, по моему мнению, нужна смена поколений.