Какая нам нужна местная власть?
- zandr
- Прописан в Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
- Откуда: Париж - 7Ветров
Re: Какая нам нужна местная власть?
Москва. "Русский язык". 1990г.
Дословно:
Ответственность, -и, ж. 1. см. ответственный. 2. Необходимость, обязанность отдавать кому-нибудь отчёт в своих действиях, поступках. Чувсво ответственности. Нести о. за что-н. Привлечь к ответственности (заставить отвечать за плохой ход дела, за проступки; офиц.). ....
Ответственный, -ая,... 1. Несущий ответственность (во 2 знач.) 2. Облечённый правами и обязанностями .... 3. Имеющий высоко развитое чувство долга.... 4. Существенно важный... О. момент. ...
Это всё. Заточены примеры, уточнения понятий, грамматические формы.
Дословно:
Ответственность, -и, ж. 1. см. ответственный. 2. Необходимость, обязанность отдавать кому-нибудь отчёт в своих действиях, поступках. Чувсво ответственности. Нести о. за что-н. Привлечь к ответственности (заставить отвечать за плохой ход дела, за проступки; офиц.). ....
Ответственный, -ая,... 1. Несущий ответственность (во 2 знач.) 2. Облечённый правами и обязанностями .... 3. Имеющий высоко развитое чувство долга.... 4. Существенно важный... О. момент. ...
Это всё. Заточены примеры, уточнения понятий, грамматические формы.
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери
-
- Приехал недавно
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 16 окт 2009, 11:51
Re: Какая нам нужна местная власть?
Руководители нужены, а не болаболы
Re: Какая нам нужна местная власть?
Не согласен.zandr писал(а):Полагаю то, как руководил районом Варфоломеев, не противоречит статусу "коренной", местный ...
Упор на "коренность" в предвыборной кампании И.А.Варфоломеева делался с целью уверить избирателей в том, что он, имеющий в нашем - твоём, избиратель! - городе корни, просто не сможет действовать во вред родному городу.
Однако, какой-то особенно трогательной заботы о родном городе с его стороны не замечалось. Скорее, наоборот, - сплошная "объективность".
Дальнейшее обсуждение соотношения вреда/пользы от "правления" И.А.Варфоломеева и соответствие его действий (и бездействий) его же "укоренённости", наверное, полезно. Но, думаю, это - тема отдельной ветки.
Собственно, сказав "хозяин в доме", это, по сути, не сказать ничего. Они ведь, хозяева в доме, тоже разные бывают..zandr писал(а):и вполне соответствует - "хозяин в доме":
если что и брал - перекладывал из одного кармана в другой;
менялся, чем "владел", с другими "хозяевами" - как считал выгодным;
а насчёт внимания просьбам, обращениям - каждый ли хозяин большой семьи (реальной) внимательно слушает всех своих домочадцев?
Приведу полярные примеры.
Хозяин в доме №1.
Увлекается винопитием, пропивая всё, до чего дотянется. Без стеснений перекладывает из кармана в карман, например, ташшит из дома на продажу всё, что может. Меняется с другими "хозяевами", например, меняет вещи на напитки. Естественно, будучи "хозяином в доме", плюет на мнение" подопечных, для укрепления авторитета поколачивая последних и, для разнообразия, периодически выгоняет их из дома.
Хозяин в доме №2.
Любящий глава семейства, предпринимающий все усилия для приумножения достатка в доме, заботящийся о благосостоянии всех домочадцев и т.д.
Думаю, здесь уместно вспомнить, как в старой русской деревне решался вопрос главенства в доме.
Если кому интересно, это описано здесь:
Скрытый текст:
zandr писал(а):А вот должен ли быть Хозяином?
Из приведённого определения согласен лишь с "благополучием максимального числа подопечных". Сделанные же далее оговорки лишь запутывают дело.zandr писал(а):Хозяин - такой управленец, который ведт своё хозяйство к благополучию максимального количества подопечных, признавая в этой деятельности принципы: "лес рубят - щепки летят" (в пределах УК РФ) и "пятью хлебами всех голодных не накормить".
Лес рубят - щепки летят. То есть, всякое дело имеет некоторые, не всегда желательные последствия. Управленец ввязывается в авантюру, надеясь, что если и выйдет что-то неблагоприятное, то что ж поделаешь - как известно, лес рубят... Авантюра же оборачивается полным пшиком, а управленец разводит руками и сообщает: "Не получилось..."
Пять хлебов на всех не хватит. И какой вывод? Пусть наедятся до отвала хотя бы пятеро? Ну, то есть, зачем ущемлять себя в желаниях (например, поиметь машины получше для себя и пары приближённых), всё равно всех голодных не накормить. А так, хоть мы порадуемся (да и за нас - тоже).
Если я чего не понял, прошу простить великодушно и разъяснить непонятливому.
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)
- zandr
- Прописан в Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
- Откуда: Париж - 7Ветров
Re: Какая нам нужна местная власть?
МихаилВ
Вы просили договорится о терминах - я предложил свою трактовку Хозяина и Демократа, естественно весьма упрощённую и широкую.
Вы же заужаете:
А про "пять хлебов", применительно к моему определению Хозяина, Вы правильно поняли.
Вы просили договорится о терминах - я предложил свою трактовку Хозяина и Демократа, естественно весьма упрощённую и широкую.
Вы же заужаете:
Возможно и так. Но неисключено, что "ракета полетела и космос "НАШ", - сколь незначительны в сравнении с этим несколько рспавшихся семей и неродившихся детей" - это для примера успешной деятельности волевого Хозяина по принципу "лес рубят - щепки летят". В таком случае этот принцип допустим?МихаилВ писал(а):ввязывается в авантюру, ... Авантюра же оборачивается полным пшиком
А про "пять хлебов", применительно к моему определению Хозяина, Вы правильно поняли.
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери
-
- Админ. портала
- Сообщения: 7647
- Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
- Точная дата рождения: 11- 7- 0
- Откуда: Павловский Посад
- Контактная информация:
Re: Какая нам нужна местная власть?
Вот у меня возник вопрос... философский (навеяли критиканы ):
Могут ли у эффективной власти (та которая "нам нужна") все меры быть популярными и понятными каждой кухарке?
Могут ли у эффективной власти (та которая "нам нужна") все меры быть популярными и понятными каждой кухарке?
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Re: Какая нам нужна местная власть?
Не совсем так. Я просто привёл пример.zandr писал(а):Вы же заужаете...
Да, конечно. Просто я не стал бы выдвигать этот принцип в качестве одно из руководящих. Повторюсь, упоминание этих принципов лишь запутывает.zandr писал(а):В таком случае этот принцип допустим?
Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
Кратко: нет, не могут.Dmitry писал(а):Могут ли у эффективной власти (та которая "нам нужна") все меры быть популярными и понятными каждой кухарке?
И здесь мы вплотную подходим к отсутствию ответственности. Но об этом, подробнее, - позже.
Сейчас же, по поводу популярности и понятности кажинной кухарке всех мер, задам встречный вопрос, точнее, предложу представить ситуцию.
Вы нанимаете некоего строителя для проведения каких-либо, скажем, ремонтных работ. Вы видите, что строитель делает нечто "непопулярное" (скажем, отбивает штукатурку) и Вам непонятное. Ваши действия?
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)
-
- Админ. портала
- Сообщения: 7647
- Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
- Точная дата рождения: 11- 7- 0
- Откуда: Павловский Посад
- Контактная информация:
Re: Какая нам нужна местная власть?
Логичным было бы потребовать объяснений.
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Re: Какая нам нужна местная власть?
Dmitry
И, думаю, у Вас найдётся что ответить, если этот наёмник ткнёт Вам в то, что Вы (так сказать, "кухар") не поймёте объяснений
И, думаю, у Вас найдётся что ответить, если этот наёмник ткнёт Вам в то, что Вы (так сказать, "кухар") не поймёте объяснений
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)
-
- Админ. портала
- Сообщения: 7647
- Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
- Точная дата рождения: 11- 7- 0
- Откуда: Павловский Посад
- Контактная информация:
Re: Какая нам нужна местная власть?
Естественно - ведь здесь я непосредственно плачу и имею возможность наблюдать процесс выполнения работ. С властью несколько по-другому... население (по результатам выборов) фактически согласилось с предоплатой работы (из его/населения налогов) на несколько лет вперед и непосредственно держать руку на пульсе, как правило, не имеет возможности (а зачастую и желания )
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Re: Какая нам нужна местная власть?
Вот из-за таких мудрецов и теряются форумчане. Собрались три перца, которые гнут друг перед другом пальцы. Уже и забыли об чем речь, лишь бы повыпендриваться в эпистолярном жанре. А еще в правилах написано что в режиме чата форум запрещено использовать )))
-
- Админ. портала
- Сообщения: 7647
- Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
- Точная дата рождения: 11- 7- 0
- Откуда: Павловский Посад
- Контактная информация:
Re: Какая нам нужна местная власть?
Монолит, и как ваш "перл" относится к теме указанной в заголовке?
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Re: Какая нам нужна местная власть?
Это точно.Dmitry писал(а):Естественно - ведь здесь я непосредственно плачу и имею возможность наблюдать процесс выполнения работ.
Когда Вы кого-то нанимаете, Вы:
- непосредственно платите;
- выдаёте задание;
- контролируете (при необходимости) ход работ;
- спрашиваете за результат.
С "властью" ничего этого нет. Ну а результат? Он - соответствующий.
И вот здесь я повторюсь: "власть" должна нести реальную ответственность.
Вот только я употребляю этот термин не в соответствии с перестроечной редакцией (1990 года) словаря Ожегова (Ответственность - необходимость давать отчёт). Мне представляется более правильным и полным определение словаря Ушакова (1934-40 гг).
Ответственность - положение, при к-ром лицо, выполняющее какую-н. работу, обязано дать полный отчет в своих действиях и принять на себя вину за все могущие возникнуть последствия в исходе порученного дела, в выполнении каких-н. обязанностей, обязательств.
Сейчас, на всех уровнях, такого принятия на себя вины нет при любом раскладе.
Меня заинтересовало приведённое zandr`ом определение слова "ответственность".
Результат сравнения того, как менялось определение этого слова (и близких ему), если кому интересно, можно посмотреть здесь:
Скрытый текст:
Монолит, не поделитесь, исходя из чего Вы это поняли? И ещё, что такое "высокопарные дискуссии о вечном" и какая в них необходимость?Монолит писал(а):Самый главный критерий, как я понял, это то чтобы власть вот тут на этом самом форуме вступала в высокопарные дискуссии о вечном
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)
Re: Какая нам нужна местная власть?
Ну скорей всего никак. Просто читал читал и тупо потерялся в титанических измышлениях "на тему". Ок. признаю что с постом действовал в порыве, так сказать, эмоциональном. Если кого задел, прошу простить. Поскольку самостоятельно не могу ни редактировать посты, ни удалять то оставляю предыдущий и этот посты на волю и усмотрение модератора.Dmitry писал(а):и как ваш "перл" относится к теме указанной в заголовке?
Re: Какая нам нужна местная власть?
Разрешите вернуться к теме?
Критерий оценки власти у каждого свой. Чаще он базируется на собственной болевой точке или хотя-бы близком примере. Кому-то качество дорог первостепенно, кому-то чтоб его как пешехода пропускали и кланялись. Родители школьников хотят, чтоб не обирали, а учительки - чтоб вымогать не мешали... и т.д. и т.п.
К чему я это, собственно?
А вот: меня интересует вопрос, как новая власть все-таки вырулит с Вулканом? Я не профан в строительстве и, каждый день, проходя мимо вижу эту помойку. Я даже заглянула внутрь - это ужас! Отреставрировать его - дороже, чем сносить и строить заново.
Итак, мой (и не только мой) критерий оценки Лютоева - разберется ли он с этим сараем в пятистах метрах от своего кресла и что из этого выйдет.
Критерий оценки власти у каждого свой. Чаще он базируется на собственной болевой точке или хотя-бы близком примере. Кому-то качество дорог первостепенно, кому-то чтоб его как пешехода пропускали и кланялись. Родители школьников хотят, чтоб не обирали, а учительки - чтоб вымогать не мешали... и т.д. и т.п.
К чему я это, собственно?
А вот: меня интересует вопрос, как новая власть все-таки вырулит с Вулканом? Я не профан в строительстве и, каждый день, проходя мимо вижу эту помойку. Я даже заглянула внутрь - это ужас! Отреставрировать его - дороже, чем сносить и строить заново.
Итак, мой (и не только мой) критерий оценки Лютоева - разберется ли он с этим сараем в пятистах метрах от своего кресла и что из этого выйдет.
-
- Админ. портала
- Сообщения: 7647
- Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
- Точная дата рождения: 11- 7- 0
- Откуда: Павловский Посад
- Контактная информация:
Re: Какая нам нужна местная власть?
Пенсионер, Вы ветки случаем не перепутали? Конкретно в этой обсуждается не то какая сейчас власть и как она с чем-нибудь "выруливает". Эта ветка о том "Какая нам нужна местная власть?". Или существующая для Вас и есть предел мечтаний?
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!