церковь-кто при власти?

[Прихожанин]

и если уж будет жертвовать, то чтобы ВСЕ об этом узнали, чтобы не было возможности и соблазна у администрации так поступать - таковы реалии современной жизни.

С историей согласен полностью. Но этому хорошему человеку не мешало бы во всеуслышание заявить, что такой то детский дом украл у детей кровати и апельсины.(

[МихаилВ]

О.Амвросий

Не перестаю удивляться, когда участник форума оказывается не в состоянии ответить на вопросы, заданные по его же собственному сообщению. Или избегает развития высказанных им мыслей.
В данном же случае, ситуация выглядит весьма неприглядной: высказав обвинение в преступлении, "потерять интерес к теме".

Что ж, выждав приличествующее время (хотя, чего ждать, коль скоро на вопросы по сообщению вполне можно (и нужно) ответить сходу), выскажусь по некоторым фрагментам.

Итак, примеры "тайного присвоения", произведённого, видимо, "не в интересах народа", - Торгсин и Фонд Хаммера.
Оговорюсь, здесь, на местном форуме, я бы предпочёл и примеры, как-то связанные с нашей местностью.

Торгсин (Всесоюзное объединение по торговле с иностранцами (Торговый синдикат), 1931-36гг.).
Не знаю, чего уж там было тайного. Совершенно в открытую система магазинов принимала от населения валюту, драгметаллы, украшения, предметы старины.
Причём тут Церковь? Наверное, какая-то часть была и церковной утвари. Кстати, полагаю, настолько незначительная, что об этом мне даже не встретилось упоминаний.
Не-народность интересов? Даже критикующие СССР едины во мнении: Торгсин был создан для получения средств в оплату индустриализации.
Индустриализация - не в интересах народа?

Фонд Хаммера.
Про него также не слышал, что кто-то куда-то тайно проникал.
Экспроприировали? Да. Конфисковали? Может быть. Но - крали?..

В чьих интересах?
Известно, например, что экспроприированные церковные (среди прочих) ценности пошли в оплату 1 млн пудов хлеба (1921 год).
Это - тоже не в интересах народа?
Если так, то я позволю себе не согласиться. И приведу обоснование, касающееся лично меня.
Из моих четырёх прадедов/прабабок (судьба которых мне известна) один из предков умер в начале двадцатых от тифа, который, как известно, является спутником голода. Остальные - остались живы, чему, возможно, помог этот, купленный на экспроприированное, хлеб.
Возвращаясь к умершему, вспомню удовлетворение В.Ситнова: "Старообрядцы в большинстве случаев упредили большевистское разграбление святынь, укрыв ценности". Вот, возможно, и не хватило...
Пример (аргумент), конечно, весьма условен, но - тем не менее...

Другие примеры "тайного изъятия" приведёте?
Или, может, что-нибудь о ненародности интересов экспроприации?
А ещё лучше, о местных примерах "украденного не в интересах народа"

Да, для пущего понимания.
Мне также жаль несохранённого. Но, в то же время, общеизвестно, что главная ценность государства - люди.

"Отчет Богородской уездной комиссии о деятельности с 6-го сего марта по 22 мая 1922 г.
Итого изъято за все время кампании: серебра – 88 пудов 23 фунта 78 золотников . Золота с камнями – 87,5 золотника и различные драгоценные камни...

Павлово-Посадская волость.
10 апр. 1922 г. Павлово-Посадский Воскресенский собор – 15 п. 14 ф. 72 зол. серебра, Женский монастырь – 2 п. 35 ф. 39 зол. серебра, золота изъято 52,5 золотника.
24 апр. Станционная церковь – 6 ф. 77 зол. серебра, Рахмановская церковь – 17 ф. 12 зол. серебра, Уполозская церковь – 2 п. 1 ф. 72 зол. серебра, Итого: 20 п. 35 ф. 80 зол. серебра и золота 52,5 золотника.

[Игумен Амвросий]

Михаил, оставляю за Вами право говорить и писать то, что Вы находите нужным.
Все Ваши мнения о Торгсине и прочем базируются на Ваших знаниях. Справедливость их известна Вам. И мне.
Это все равно что говорить о справедливости Октябрьской и последующего.
Оставляю за собой право не вступать в обсуждение темы.

[МихаилВ]

Оставляю за собой право не вступать в обсуждение темы.

Ну конечно, кто ж (кроме Вас самого) может лишить Вас этого "права" - оскорбить и отойти в сторонку?

[Игумен Амвросий]

Удивили..."оскорбить"?
Или это не тот МихаилВ?

[МихаилВ]

Удивили..."оскорбить"?

Правда, неожиданно?
Сейчас принято всё больше каяться в мерзостях, изначально и бесспорно присущих истории "этой" страны.

Кстати, Вас, наверное, порадует знаменательное событие - вчерашнее принятие Госдумой заявления по Катыни.
Не за горами "монетизация" каянья.

[Пенсионер]

Многие задаются вопросом:"Зачем ходить в церковь, почему, если Бог есть, столько на земле несчастий, попы ездят на мерседесах, и вообще в церковь не пойду, там бабки противные, вот!" Мы же считаем себя православными людьми, так может стоит немного глубже взглянуть на православие, на традиции православия и веры в Бога.
Бытует такое мнение - "Вот я верю, а в церковь не пойду, там мне делать нечего", но объяснить свое неверие по существу никто не может, я в этом убеждалась очень много раз. Или - "Я верю, конечно, что там что-то есть". Вопрос веры такой сложный и одновременно простой. Почему поп ездит на "Мерседесе"? Я тогда спрошу Вас, почему Вы ездите на "Мерседесе"? Священники точно такие же люди как и мы, только работающие священнослужителями, и будут так же отвечать перед Богом за себя, как и вы за себя, как и я за себя.Работа = возможности.Откуда "Мерседес" у священника? Священник-это человек веры,"доносчик" веры(если можно так сказать) и это его работа, а церковь существует на пожертвования прихожан - и это её доход. Христос умер за людей, т. е. за наши с вами грехи, что бы спасти нас, поскольку любил мир и завещал нам заповеди, которые должен исполнять человек считающий себя христианином. Зачем ходить в церковь? Мне кажется, что осознанно ходить в церковь я сама еще не умею, церковь это храм Божий, в церкви Бог, в церковь ходят к Богу, святым.
Почему на земле цунами, тайфуны, почему рак. За грехи людские - вот и все, за грехи.

[falcon]

Всю равно меня не радуют иха “мерчедесы”. Послухаешь РАДОНЕЖ – легче верблюду пролезть в игольное ушко … …Если бы каждый 10-й или 20-й прихожанин имел авто такого класса, то еще может быть как то это понял. А так люди несут на ремонт/обслуживание храма, а потом глядишь – у батюшки новый джип. Я не хочу что бы все жили в нужде, но отрыв от народа мне напоминает наших “любимых” чиновников. Отсюда вопрос – а вы простите с кем хотите быть ближе, с вашим народом, или таки с чиновником? Конечно таких батюшек гораздо меньше, но оные во-первых всегда заметнее и подают пример своим коллегам, а во-вторых их количество заметно растет, не подчиняясь никаким кризисам. Лично меня, человека верующего, этим постоянно попрекают, даже жена... Скромность перестает быть украшением.
Не любо мне это, не любо.