Ювенальная юстиция в России.

Все что связано с Павловским Посадом, но не подходит в указанные выше темы
Ответить
Игумен Амвросий
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53

Ювенальная юстиция в России.

Сообщение Игумен Амвросий » 31 май 2010, 20:50

Завтра 1 июня в Госдуме парламентские слушания по ювеналке. Вопрос о реальной угрозе узаконить вероятность разрушения любой российской семьи. Если проект пройдет - ребенка можно будет изымать из семьи под любым предлогом.
Во главе угла стоит принцип - права ребенка приоритетны по отношению к другим членам семьи. Защита от физ. и псих. насилия. Но только надо знать - что подразумевается под этими словами.
Телесное наказание - это любое наказание с применением физической силы и намерением причинить наказуемому физическую боль любой степени интенсивности или же неудобство, даже если оно незначительно, а также вынуждение ребенка сохранять продолжительное время неудобную позу. Это из текста Комитета по правам ребенка ООН.
Мы не говорим даже о том, чтобы ремнем шлепнуть, но и угол - противозаконен. А также - не купила мама мороженое, отругал батя за двойку, не дали денег на дискотеку - это также - неисполнение родительских обязанностей. Даже пристыдить нельзя будет дитя - дискомфорт.

Рождается механизм шантажа малышом мамы с папой, обеспечивается рост монстров, а также ограничивается косвенно рождаемость - какой ребенок-монстр, вырастая будет мечтать заиметь себе подобного? А КДН станет над всеми органами. Без отчета.
О возможном росте коррупции можно только догадываться.
Если Маяковский рекомендовал "задрав штаны, бежать за комсомолом", то здесь мы - также красиво бежим за Западом.
Интересно - догоним или одумаемся? Притормозим...

Аватара пользователя
dp
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 14:17
Откуда: П-Посад

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение dp » 01 июн 2010, 13:00

Игумен Амвросий
Не знаю есть ли у Вас дети, но как надо воспитывать детей чтобы допустить
шантаж малышом мамы с папой

Игумен Амвросий
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение Игумен Амвросий » 01 июн 2010, 17:21

Воспитание детей - подвиг и Крест. И путь тяжелого делания. И на этом пути у наших детей множество искушений. И к этому множеству может прибавиться нечто, которое будет навязываться и декларироваться - как правильное и естественное. И в каждом дневнике будет записан телефон, по которому чадо сможет обратиьться с жалобой и за помощью. За помощью в воздействии на папу, который... и маму, которая... Вместо точек вставьте любое неугодное в данный момент Вашему ребенку действие. Вспомните - как часто Вам приходилось отказывать сыну или дочери в просимом. По разным причинам - видели Вы, что это ненужно, вредно, неуместно, не по средствам Вашим, не в соответствии с Вашими морально-этическими или религиозными принципами. По ювеналке - этого Вы уже сделать не сможете, потому как попадете на карандаш к сотрудникам. Вас пригласят на курсы обучения, исправления, консультаций с психоаналитиком, - ведь Вы не смогли сказать ребенку ДА. Вы заставили его страдать, пусть и не физически.
В Европах число лишенных родительских прав уже перевалило за сотни тысяч и двигается к миллиону. И это не маньяки или пропойцы.
И так далее.

Аватара пользователя
Legolass
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 23:21

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение Legolass » 01 июн 2010, 19:07

Подумать страшно...,ведь если скрестить особенности русского воспитания и"остроумность" современных детей,страшная картина вырисовывается!!!За себя могу сказать,что я благодарен своей матери(рос без отца) что она не позволяла мне очень много чего,а такие методы как ремень и часовые постойки в углу пошли на пользу,хотя,в тот момент хотелось пожаловатся,а сейчас я понимаю действенность метода "кнута и пряника" !!!

Игумен Амвросий
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение Игумен Амвросий » 03 июн 2010, 17:48

Воспитание с пристрастием
В России предлагается ввести уголовную ответственность родителей за домашние наказания детей и низкие доходы
Татьяна Смольякова

"Российская газета" - Федеральный выпуск №5198 (119) от 3 июня 2010 г.
Версия для печати / сохранить материал

"Система ювенальной юстиции является недопустимым вмешательством государства в жизнь семьи", - заявил руководитель синодального отдела по связям с общественностью протоиерей Всеволод Чаплин на пресс-конференции, посвященной готовящемуся внедрению в России нового ювенального законодательства.

Напомним, в Госдуму внесены проекты федеральных законов, которые позволяют лишать родительских прав из-за бедности, за "ненадлежащее" воспитание, привлекать родителей к уголовной ответственности за домашние наказания, в том числе шлепок по мягкому месту, и тому подобное "жестокое обращение" с детьми. Общественная палата пошла дальше, предложив наделить комиссии по делам несовершеннолетних широкими полномочиями, позволяющими назначать семье меры по защите прав детей. Отказ от выполнения предписаний комиссии является основанием для лишения родительских прав. А функции органов опеки и попечительства будут делегированы уполномоченным организациям. Это могут быть общественные организации, которые получат право входить в дома с проверками, диктовать родителям, как надо воспитывать детей, предлагать в отношении родителей репрессивные меры, а детей устраивать в другие семьи. При этом представители общественных организаций не несут должностной ответственности за свои действия.

Во вторник на парламентских слушаниях рекомендовано ускорить внесение такого законопроекта в Госдуму...
...Элементы ювенальной юстиции уже есть в российском законодательстве. Например, Закон "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации", в котором есть понятие "дети, находящиеся в трудной жизненной ситуации". К таковым, в частности, относятся дети, проживающие в малоимущих семьях. Этих детей уже сегодня изымают из семей. Можно вспомнить недавнюю нашумевшую историю о том, как у нормальных родителей (не алкоголики-наркоманы, не преступники) отобрали детей за то, что у них низкие доходы и дети не имеют того, что должны иметь. Вместо того чтобы помочь семье!...
...Между тем новые законопроекты предлагают еще больше ужесточить ответственность родителей. "В законодательство вводится новое понятие - "забота о ребенке", которое включает в себя материальное содержание, а также понятие "надлежащего воспитания", - говорит главный консультант Правового управления Аппарата Совета Федерации Ольга Леткова. - За неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязанностей по содержанию, воспитанию, образованию ребенка устанавливается ответственность. В Семейном кодексе это лишение или ограничение родительских прав, а также изъятие ребенка из семьи. Это означает, что ребенок может быть изъят из семьи из-за бедности независимо от вины родителей. При этом в законопроекте нет определения, какой уровень жизни является необходимым. Это допускает возможность признать недостаточно благополучной практически любую семью".

Законопроект предусматривает даже наказание сотрудников образовательных учреждений за недоносительство о том, что у ребенка не все благополучно.

За "жестокое обращение" с детьми предусматривается уголовная ответственность. Предлагается давать до трех лет лишения свободы. "В данном случае под жестоким обращением понимается не истязание детей и другие преступления против личности, ответственность за которые уже предусмотрена в УК. Речь идет о запрете любых домашних наказаний", - поясняет Ольга Леткова. То есть дал поджопник или подзатыльник - получи срок. В лучшем случае у тебя заберут ребенка. И снова выходит, что привлечь к ответственности за "жестокость" можно практически каждого родителя.

Директор Института демографических исследований Игорь Белобородов считает, что ювенальная юстиция в том виде, в котором она существует на Западе и в каком ее продвигают в России, ведет к снижению рождаемости, увеличению преступности (45 процентов детдомовцев попадают в тюрьму) и в целом противоречит демографической политике Российского государства. "Причины насилия в семье известны, - говорит демограф. - Это алкоголизм, наркомания, шквал насилия на телеэкранах. Мы говорим о плохом материальном обеспечении детей в семьях, а в школах кормим их на 11 рублей! Пока государство не решит эти проблемы, оно не имеет права вторгаться в жизнь семьи".

По этому поводу президиум Межрелигиозного совета России даже принял специальное заявление, в котором лидеры всех традиционных для нашей страны конфессий, в частности, отметили: "Нам видятся опасными любые меры, которые бы позволили чиновникам вмешиваться во внутреннюю жизнь семьи, в ее мировоззрение и в образ жизни, в кровную связь родителей и детей... Вмешиваться в тайну внутренней жизни семьи следует лишь в крайнем случае, когда жизни или здоровью человека угрожает опасность. Мы считаем противоречащими свободе и самой природе личности акты, позволяющие отнимать ребенка на основании размытых критериев, трактуемых разными мировоззрениями по-разному".

Игумен Амвросий
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение Игумен Амвросий » 04 июн 2010, 13:49

из "Однако"

…права детей, и их общественное положение отнюдь не равны и не могут быть равны правам взрослых. Ребенка надо вырастить, для того чтобы эти права сравнялись, и дети — это именно те, к кому не просто допустимы, но необходимы и принуждение, и соответствующая система наказаний и поощрений, и, страшно сказать, прямое и достаточно масштабное ограничение информации. То есть именно то, что принципиально отвергается продвинутой западной ювенальной системой. …
…С нашей точки зрения, эта система концептуально и мировоззренчески порочна. Если в традиционной системе приоритет семьи, родителей абсолютен и вмешательство в отношения детей и родителей является вынужденной, исключительной и максимально отграничиваемой мерой, то образцовая ювенальная юстиция построена на априорной уверенности в том, что государство и общество — заведомо лучшие гаранты прав детей, нежели семья. Родители, по сути, досадное препятствие для реализации обществом своей гуманной миссии, и всякий повод должен быть использован для того, чтобы эту миссию реализовать. Практика действия этой системы, в том числе и нелепые и противозаконные эксперименты аж в 32 регионах России, это наглядно демонстрирует.
Не будет большим откровением напомнить, что вся наша правоохранительная система не лишена отдельных недостатков, связанных с не самой идеальной мотивацией ее сотрудников. Так называемые суды по детям, социальные службы даже в стерильном европейском контексте успешно абсорбируют в себя особей с глубокими психологическими комплексами и травмами, зачастую склонных к садизму. Тем более что издевательство над детьми — вещь гораздо более безопасная, чем издевательство над взрослыми. То, что ювенальное правосудие, безусловно, носит карательный характер, доказывает вся его практика. При этом здесь карательная функция с формальной точки зрения безукоризненно маскируется под гуманизм. Ребенка и родителей, подвергнутых карательному воздействию ювенального правосудия, в отличие от обычного осужденного нельзя даже помиловать, поскольку суд ведь действует исключительно во благо ребенка и никак иначе. Еще раз подчеркну. Разногласия между активными сторонниками ювенальной юстиции по западному образцу и ее противниками носят фундаментальный мировоззренческий характер. Компромисс, казалось бы, вполне возможный с точки зрения профессионалов и специалистов, здесь исключен, поскольку вестернизаторы и либерализаторы сознательно и упорно преследуют главную цель — слом традиционных культурных, нравственных и религиозных скреп, удерживающих от этой «вестернизации» и «либерализации». Еще 100 лет назад однофамилец автора Константин Леонтьев заметил: «Все менее и менее сдерживают кого-либо религия, семья, любовь к отечеству, и именно потому, что они все-таки еще сдерживают, на них более всего обращаются ненависть и проклятия всего человечества. Они падут, и человек станет абсолютно и впервые «свободен». Свободен, как атом трупа, который стал прахом».
Что касается взаимодействия нашего с уже существующей западной ювенальной юстицией — громкие случаи столкновения с произволом в отношении наших граждан и их детей от смешанных браков, казалось бы, не столь значительны, поскольку единичны. Тем не менее это вещи знаковые и прецедентные. Придется констатировать: ни в одном известном случае нашего вмешательства и заступничества нам не удалось добиться ровным счетом ничего. Исключением можно было бы считать финскую историю с семьей Рантала, но и здесь упомянутый Павлом Астаховым «план счастливой жизни» является письменным при¬знанием правоты финской стороны и, по сути, издевательством над теми представлениями об отношениях семьи и общества, которые мы считаем единственно приемлемыми. Можно, конечно, сослаться на то, что, принимая решение отдаться на волю иностранного правосудия, человек сам должен нести всю ответственность за этот шаг. Тем не менее для серьезной страны, декларирующей обязательство защищать права своих граждан, где бы они ни нарушались, это соображение практического смысла не имеет. Почему-то постоянно возникает банальный вопрос: а как бы вели себя в подобном случае Соединенные Штаты и хватило бы у независимого европейского правосудия независимости для того, чтобы нарушить права американских граждан?...
…Что касается наших случаев, по сути, всех. Особо можно выделить историю Натальи Захаровой и ее дочери Маши: это прецедент максимальных усилий российской власти на всех уровнях вплоть до высшего добиться у французов справедливости или хотя бы милосердия. Похоже, что этот случай, и именно как прецедент, надолго отбил охоту у наших руководителей нарываться на плохо скрываемую грубость со стороны своих западных коллег. Что касается попыток обойти ювенальные процедуры: почему-то все известные случаи похищения детей из России заканчиваются удачно, а наоборот — всегда неудачно?
На сегодняшний день усилия лоббистов ювенальной юстиции в России заморожены под предлогом отсутствия достаточных средств. Это очень опасный предлог — а ну как средства найдутся вдруг у сторонних гуманитарных организаций? Гораздо более серьезной гарантией является позиция православной церкви, которая еще раз подтвердила неприемлемость ювенальной системы по западному образцу именно с мировоззренческих позиций. Объехать церковь на хромой либеральной козе в этом вопросе не представляется возможным. И потому стоит ожидать новых антиклерикальных истерик со стороны либеральной общественности еще и по этому, весьма для нее принципиальному поводу.
Автор: Михаил ЛЕОНТЬЕВ, главный редактор

Игумен Амвросий
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение Игумен Амвросий » 08 июн 2010, 17:15

Председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин рассказал журналу «Фома» о позиции Церкви в отношении ювенальной юстиции.
Уже много лет родители и педагоги, в том числе православные христиане, выражают опасения по поводу чрезмерного вмешательства чиновников и судей во внутреннюю жизнь семьи. Протесты возникли без какого-либо указания сверху. А Церковь участвует в обсуждении всех вопросов, которые волнуют людей. При этом надо учесть, что Церковь — это не только иерархи и священнослужители, но и весь верующий православный народ. Кроме того, надо сказать, что речь сегодня идет не только и не столько о полномасштабной системе ювенальной юстиции — ее, скорее всего, у нас не будет, — сколько о менее заметных мерах, правовых и административных, которые могут привести к тому, что государственные органы начнут вмешиваться в мировоззренческую жизнь семьи: в методы воспитания детей, в вопрос о том, могут ли родители побуждать детей выполнять те или иные обязанности по дому, придерживаться определенных правил общения с противоположным полом, воздерживаться от просмотра тех или иных фильмов или передач. Наконец, неизбежно встает вопрос о возможности физического ограждения малолетних детей от поступков, которые могут принести им вред.
Возможно, все это стоит подробно прописать в законодательстве, но серьезнейшей угрозой для целостности семей станет такое положение дел, при котором суды, органы опеки или правоохранительные учреждения смогут отнимать детей на основании столь расплывчатых или необъективных критериев, как «развитие ребенка», «ненадлежащее воспитание» или «психологическое насилие».
Кроме того, есть еще один очень важный момент: необходимо, чтобы любые законопроекты и административные меры, которые предполагаются в этой сфере, были представлены на широкое обсуждение среди педагогов, родителей, ученых, духовенства, представителей правоохранительных органов. В обсуждении вопросов, которые касаются семьи, не может быть никакой секретности.
Среди православных христиан я знаю очень немного сторонников введения ювенальной юстиции — всего несколько человек. И подчас можно говорить о незнании ими сути проблемы. Если понимать под ювенальной юстицией только более гуманное отношение судов к малолетним правонарушителям, то против такого отношения вряд ли кто-то будет возражать. Но практика ювенальной юстиции в странах Запада показывает, что сводить эту проблему исключительно к гуманному отношению к юным преступникам — значит просто вводить людей в заблуждение. Если создаются суды, которые рассматривают все дела, где хотя бы одной стороной являются несовершеннолетние, то у этих судов сразу же появляется огромное поле для деятельности и они неизбежно начинают рассматривать любые конфликты в семьях, где есть дети.
Вслед за этим возникает система, стимулирующая детей подавать в суд на собственных родителей, то есть, по сути, система доносительства. И в результате фактически появляется параллельная структура власти в стране, подчиняющаяся только самой себе. Так что говорить о системе ювенальной юстиции как о системе, работающей исключительно с малолетними преступниками, — некорректно. Ювенальная юстиция по определению получает гораздо больше полномочий. И этого, по-моему, совершенно не понимают те, кто пытается описывать данную ситуацию как не вызывающую беспокойства.

Аватара пользователя
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1847
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение GomerS » 07 июл 2010, 10:36

Проект возможностей противодействия:
1. Юридический.
Фактически государство с помощью структуры данного правосудия (комитеты, детдома и т.д.) объявляет себя более достойным родителем, чем отдельные граждане. Тогда и отвечать этот мегародитель должен по тем же законам: уровень содержания в детдомах, уровень воспитания недостаточный - пожалте всей структурой, включая теоретиков, в тюрьму. Пара массовых посадок - и кандидатов на работу не найдется.
2. Экономический
"дети обязаны содержать своих родителей". Пусть структура существует на ДОБРОВОЛЬНЫЕ отчисления своих воспитанников. Как воспитал - так и поел. Надолго ли их хватит? Как говорил первый мэр Москвы Попов- запрети госконторе брать деньги за справку - и потребность в этой справке мгновенно исчезнет.
Как-нибудь прорвемся

Аватара пользователя
annamari
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18
Откуда: Павловский Посад

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение annamari » 22 июл 2010, 20:18

Игумен Амвросий, читать ваши посты - всегда огромное эстетическое удовольствие. Боюсь, что у меня столь же гладко написать не получится, но все же поробую.
Честно говоря, у меня сложилось двоякое отношение к любому вмешательству в частную жизнь человека в отдельности и семьи.
С одной стороны, вокруг множество примеров, когда дети просто-напросто бедствуют, а горе-родители только пьют и всякое подобное безобразие. Не говоря уже о настоящем насилии в семье, навсегда калечащем детские души (а порой и тела). И не вмешиваться - значит, потакать и косвенно прикладывать руку к издевательствам над беззащитными.
С другой... Я, каюсь, в трудные времена в отчаяньи и гневе несколько раз кричала на дочь, даже шлепала. Это было "всего" несколько раз , но... Раскаянье и боль будут преследовать меня теперь, похоже, до последнего, несмотря на то, что девчонка, слава Богу, выглядит вполне душевно благополучной. (Гнев вообще плохой руководитель, нельзя позволять ему брать над собой верх). Но если бы она тогда попала в детдом, ей было бы лучше? Сомневаюсь.
А уж о том, что родитель что-то не купил своему чаду... Глядя на поглощающих чипсы с колой малышей, впору забирать их у родителей, напрямую наносящих вред собственным детям. Шучу. Но это грустно.
И ведь есть у нас сейчас в Семейном кодексе достаточно инструментов воздействия на неблагополучные семьи. И органы воздействия имеются. Работать просто надо, ходить, помогать, разговаривать и прочие длительные действия. А тут - чего проще! - забрать и дело сделано. А что у нас и так катастрофа с детскими домами и приютами - с этим как? Зачем - ну не могу понять, это вне логики! - принимать закон за законом, не обеспечивая мало-мальски условий для его исполнения?? (Примеров масса в последнее время). Единственное разумное объяснение - чтобы плодить коррупцию, потому что наличие закона без возможности действовать в соответствии с ним как раз на коррупцию и работает. Только это какой-то извращенный разум получается и лживый насквозь - ведь с трибун нам кричат о постоянной борьбе с этой самой коррупцией.
И еще приходит в голову (воспаленную, по всей видимости)... Если посмотреть на происходящее глобально, такое впечатление, что кто-то планомерно и целенаправленно осуществляет план лишения России будущего. Прошу прощения за патетику, конечно, но если отталкиваться от этого предположения, тогда все вполне укладывется в единый замысел: и демографический спад, и закрытие школ, и ЕГЭ этот неоднозначный, а теперь вот - юстиция ювенальная. Что будет следующим? Упразднение должности педиатров в поликлиниках, по всей видимости
Нам за тридцать уже, и все, что было, не смыть ни водкой, ни мылом с наших душ

Игумен Амвросий
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение Игумен Амвросий » 25 июл 2010, 16:15

Хорошо, что Вы понимаете ситуацию. Здесь не надо быть конспирологом и специалистом по мировой закулисе, чтобы увидеть происходящее.
А любое создаваемое законие всегда подразумевает наличие и появление людей, толкующих. знающих, исполняющих, нарушающих.Растет сразу круг тех, кого эти законы коснутся, кто их будет исполнять, на ком, и кто будет спецом. а кто - профаном. Создаются новые конторы и должности и ...поехала машина.

Аватара пользователя
annamari
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18
Откуда: Павловский Посад

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение annamari » 25 июл 2010, 21:03

Игумен Амвросий, а толку, что я "понимаю ситуацию"? Что мне с этим делать? Я не знаю, как объяснить ребенку, почему говорится одно, а делается совсем другое. Не знаю, что сказать в ответ на вопрос "зачем форум Селигер"? Лозунгами душа не лежит изъясняться, а правду сказать - про "распил" бюджетных денег на программу "Молодежь России" и всеобщую "нашизацию" этой самой молодежи... Ну, должна же быть какая-то вера в светлое в 17 лет :?
Я и сама, честно говоря, не могу что-то понять... Ну ладно, мировой заговор против России. Но наши-то правители - русские. Даже если дети у них в Англии учатся, деньги в Швейцарии и виллы во Франции... Живут-то они тут. Или они не планируют это надолго, собираются выдоить как можно больше и свалить куда подальше? Или не собираются никуда уезжать, а свято верят в необходимость таких вот "реформ"? Не понимаю!

PS: Игумен Амвросий, что там у вас с храмом? Надеюсь, никто не пострадал?
Нам за тридцать уже, и все, что было, не смыть ни водкой, ни мылом с наших душ

Игумен Амвросий
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение Игумен Амвросий » 25 июл 2010, 22:37

В другой теме про пожар.
Знание помогает предугадывать многое, избегать стадности. Быть мудрее. Не надеяться " на князи, на сыны человеческие" - как сказал царь Давид.
Помогает избегать информационных ловушек. И в конечном итоге - передавать своим детям свой опыт и мудрость. Поддерживать близких на верном пути. Как часто приходится встречаться с незнанием, но "общеизвестным", вколоченным и вставленным. Самодовольным и глухим к отзывам других и к первоисточникам.

Аватара пользователя
annamari
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1093
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18
Откуда: Павловский Посад

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение annamari » 26 июл 2010, 07:25

Игумен Амвросий писал(а):В другой теме про пожар.
Извините.. :oops:
Нам за тридцать уже, и все, что было, не смыть ни водкой, ни мылом с наших душ

МихаилВ
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 12:08

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение МихаилВ » 25 авг 2010, 22:11

Игумен Амвросий писал(а):Как часто приходится встречаться с незнанием, но "общеизвестным", вколоченным и вставленным. Самодовольным и глухим к отзывам других и к первоисточникам.
О. Амвросий, как определить, "вколоченность и вставленность" - они в себе или в других? Или, хотя бы, как это определяете Вы, когда "часто встречаетесь ..."?
Да и самодовольство и глухота к первоисточникам - разве могут встречаться лишь у других, но не у себя?

Добавлено спустя 28 минут 20 секунд:
annamari писал(а):Я не знаю, как объяснить ребенку, почему говорится одно, а делается совсем другое.
Неужели не знаете?
Если делается что-то, мягко говоря, нехорошее, то приходится быть хорошим хотя бы на словах .
Но, главное, зачем мучиться этим противоречием (между говоримым и делаемым)? Ведь воздастся - по делам, а не по словам.
annamari писал(а):Лозунгами душа не лежит изъясняться, а правду сказать ... должна же быть какая-то вера в светлое в 17 лет :?
Строить эту веру в светлое на неправде? Не знаю...
annamari писал(а):Ну ладно, мировой заговор против России. Но наши-то правители - русские.
Во время войны были русские полицаи... Чем не аналогия?
annamari писал(а):Даже если дети у них в Англии учатся, деньги в Швейцарии и виллы во Франции... Живут-то они тут.
Я бы добавил слово "пока".
Некоторые, впрочем, уже "тут" не живут. Например, бывший министр финансов Московской области Кузнецов. Русский. "Тут" уже не живёт.
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)

Аватара пользователя
Марина
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 09:20
Откуда: П.-П. район

Re: Ювенальная юстиция в России.

Сообщение Марина » 11 окт 2010, 08:26

Ювенальная юстиция в России - Мы против! http://www.juvenaljustice.ru/
Плоды ювенальной юстиции на Украине. http://sovest.dnepro.org/2010/2154.html

Ответить

Вернуться в «Около-павловопосадское»