ТСЖ у нас в городе

[Dmitry]

Уважаемые, давайте обсуждать без упоминания частей тела, то есть литературным русским языком.

[Leon]

Мужики, поймите одно УК - для ленивых и безучастных, ТСЖ для хозяйственных и крепких духом. Вот и вся разница

[МихаилВ]

МихаилВ,как же долго Вас приходится подводить к постановке Вами конкретных вопросов.

Что, исходный вопрос - прошу на этом конкретном примере разъяснить преимущества ТСЖ - недостаточно конкретен?
Ну хорошо, если сформулировать эти преимущества для Вас затруднительно, чуть позже постараюсь сформулировать конкретные вопросы в максимально упрощённом виде.

[Navigator]

Мужики, поймите одно УК - для ленивых и безучастных, ТСЖ для хозяйственных и крепких духом. Вот и вся разница

Почему или ТСЖ или УК. Можно ведь и ТСЖ и УК. Несколько ТСЖ в нашем городе так и работают. Существует Товарищество Собственников Жилья (ТСЖ) со своим председателем и правлением, которые решают общие проблемы в своем доме, а с Управляющей Компанией заключен хозяйственный договор на техническое обслуживание. Отношения между ними хозяйственные, то есть если УК услугу не оказала то председатель вправе деньги за не оказанную услугу не платить.

[Leon]

Я имел в виду конечного управляющего домом - либо само ТСЖ, либо управляющая компания.
Можно конечно и ТСЖ с конечным управляющим в виде УК. Но честно Я смысла в этом не вижу. Ну будет вместо жильца у которого протекает крыша бегать председатель ТСЖ в УК. Фин поток платежей в этом случае надо пускать через ТСЖ, а расплачиваться с УК без задолженности возможно если неплательщиков в доме нет.

[Monster]

Какой же всё это бред, просто бред... бред... бред... превед медвед.

[МихаилВ]

Leon
У меня сложилось впечатление, что, в случае с ТСЖ, Вы снисходительно смотрите на то, что, вообще-то, является не совсем законным.
Я прав?
При необходимости, готов объяснить, с чего оно сложилось.

[Leon]

МихаилВ, к сожалению это действительно так. По наивностb, когда только только начал заниматься темой ЖКХ (года 4 назад) как и многие старался сделать всё в рамках закона - оповещал всех собственников, раздовал уведомления и проекты решений и т.д. И зачастую натыкался на слепое нежелание понимать суть проблемы и даже противодействие со стороны жильцов не предлогавших альтернатив (почему-то любимая их фраза была "нас всё устраивает"). В итоге трудозатраты явно не соответствовали полученному результату - получалось, что проведя собрание в соответствии с требованиями закона оно должно быть признано несостоявешся из-за отсутсвия кворума.
Но слава нашему ленивому и аморфному (в большинстве своем) народу, которого "всё устраивает" и который не пойдет обжаловать в суд протоколы и решения принятые на голосовании пусть даже с большими фальсификациями. Ну а дальше всё зависит от ответственности руководства ТСЖ. Никогда не видел, чтобы председатель забирал коммунальные деньги жильцов и сваливал в неизвестном направлении. Сделать это весьма проблематично в силу особенностей финансовых расчетов в ЖКХ. Всё таки даже при фальсификациях руководство любого ТСЖ приследует благие намерения-содержать дом в достойном состоянии и по возможности совершенстовать его. Этого к сожалению не понимают жители. Как на эсколаторе в метро - каждый в отдельности понимает, что если на ступеньки заполнять людьми с левой и с правой стороны, то пассажиро потокпойдет в разы быстрее, но однако всё стадо пытается занять правую сторону, хотя никто не торопиться пробежаться вверх по эсколатору

[Monster]

Leon,
вы правы, мы - тупое стадо, которое надо к стенке и ... сами предлагали.
и откуда вы только такие примеры не жизненные берёте?

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Leon,
Вы не поверите, но даже на подъем в эскалаторе метро часто видел поднимающуюся вереницу людей по левой стороне.
А Вы, например, замечали, что на том же эскалаторе, при наличии достаточного промежутка между людьми,
люди спускаются ближе к ниже стоящему, чтобы заполнить этот промежуток.
Это, если хотите, инстинкт, называйте как угодно, но Вы на этом форуме уже 2-раз называете своих сородичей быдлом.
Чем Вы лучше? Может Вам не место на форуме "быдла"?

[Leon]

Monster, Вы оперируете частностями. Общая тенденция Мною описана выше.

Еще классик писал:
"Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей"

Поживите, а самое главное подумайте и рано или поздно к этому придете!

[МихаилВ]

... к сожалению это действительно так.

В таком разе, вопрос о преимуществах ТСЖ далее выяснять бессмысленно.

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:

А когда их начинают раздрожать сограждане живущие в доме глупостью и аморфностью в решении общей проблемы, они наконец берутся за дело и регистртруют ТСЖ с рядом фальсификаций и начинают нормально работать на благо собственного дома.

Начав с фальсификаций, они не начинают нормально работать, а продолжают путь в этом же направлении. Например, начинают расходовать средства нецелевым образом.
Понятно, что с течением времени жители понимают, что связались с мошенниками.

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:

Всё таки даже при фальсификациях руководство любого ТСЖ приследует благие намерения-содержать дом в достойном состоянии и по возможности совершенстовать его. Этого к сожалению не понимают жители.

Может быть, люди интуитивно понимают, что:

Это совсем другая каста людей!

?
Людей, с одной стороны - безупречных и заботящихся исключительно о благе жителей, но с другой - вовсю подтасовывающих результаты голосований (разумеется, тоже - во благо жителей).

[Leon]

Когда люди начинаю что-то сами понимать это самое ценное! Значит они теперь готовы провести собрание без всяких фальсификаций и работать нормально не расходуя средства нецелевым образом. Вуаля - Цель достигнута! Все счастливы и довольны! Но к этому надо прийти, надо чтобы люди начали "понимать", думать, так сказать переболеть всеми болезнями в виде фальсификаций и растрат. Всё это нужный и необходимый процесс.

Кстати сказать уже сейчас всех общитывают УК и не отчитываются о целевом характере потраченных средств. И самое страшное, что люди не требуют отсчетов и не начинают задумываться о том, что связались с мошенниками- всех "все устраивает"!

[МихаилВ]

И самое страшное, что люди не требуют отсчетов и не начинают задумываться о том, что связались с мошенниками- всех "все устраивает"!

Ну почему же не начинают задумываться? Вон, Виталий, полагаю, задумался. Да и некоторое количество читателей его скорбного повествования - тоже.
Вот только кинуться от одних мошенников к другим желающих, наверное, немного. Как там у Виталия на собрании прозвучало? "Знаем, для чего ТСЖ создаются".

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Да и навязчивое желание властей (от которых давно ждут только пакостей) загнать всех в ТСЖ - настораживает...

[Leon]

Вот только кинуться от одних мошенников к другим желающих, наверное, немного. Как там у Виталия на собрании прозвучало? "Знаем, для чего ТСЖ создаются".

Надо признать, что в СМИ идет массированная атака против ТСЖ и домашнего самоуправления в целом. Нетрудно догадаться, что её активно продвигают многочисленные УК, стремящиеся не допустить к управлению домами самих граждан, которые будут считать все расходы до копейки и не допускать переплат. Это конечно не выгодно УК, которые уже превратились в большинстве в самостоятельные коммерческие структуры, далекие от местных администраций и приследующие одну цель - прибыль.
Ну а не допустить к руководству ТСЖ мошенников по силам самим жителям дома. Что они не знают своих соседей, таких же жильцов дома как и они? Не знают что это за люди и на что они способны? Я думаю что это не так
В любом доме найдутся достойные люди и в правление, и в председатели, и в ревизионную комиссию.

[vadimka]

По наивностb, когда только только начал заниматься темой ЖКХ (года 4 назад) как и многие старался сделать всё в рамках закона - оповещал всех собственников, раздовал уведомления и проекты решений и т.д. И зачастую натыкался на слепое нежелание понимать суть проблемы и даже противодействие со стороны жильцов не предлогавших альтернатив (почему-то любимая их фраза была "нас всё устраивает"). В итоге трудозатраты явно не соответствовали полученному результату - получалось, что проведя собрание в соответствии с требованиями закона оно должно быть признано несостоявешся из-за отсутсвия кворума.
Но слава нашему ленивому и аморфному (в большинстве своем) народу, которого "всё устраивает" и который не пойдет обжаловать в суд протоколы и решения принятые на голосовании пусть даже с большими фальсификациями.

Leon, столько трудов и все во благо народу. И фальсификациями брезговать не приходится.
Вероятно, цель оправдывает средства.
И в чем же профит? Кто оплачивает банкет?