Война с МУП"УК"Жилой дом"

Создание новых тем о "политике и власти" вне данного подфорума и обсуждение этих тем в других разделах форум - запрещено (кроме тем с обращениями к официальным лицам).
В период "обострений" отдельных (ангажированных политиками) пользователей в разделе действуют ограничения (в настоящий момент отключены):
- для чтения данного форума необходима регистрация
- для того, чтобы писать - дополнительно требуется регистрация в соотв. группе (
подать заявку на вступление в группу.).
Ответить
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение GomerS »

http://www.mk.ru/social/article/2012/11 ... botat.html
Оппозиционер Алексей Навальный, прославившийся, в том числе, и громкими разоблачениями посредством своего антикоррупционного проекта "РосПил", представил сегодня новый Интернет-проект "РосЖКХ". Навальный обещает заставить коммунальщиков вместо фиктивных актов о выполненных работах, заняться нашими домами и дворами на самом деле.
Пользователю не надо быть юристом и разбираться в этих правилах и законах, "мы прочитали все за вас", говорит автор "РосЖКХ". Навальный обещает, что с помощью его нового проекта можно заявить о проблеме в своем доме, например "грязный лифт", "надписи на стенах", "осыпается балкон", "слабый напор воды", и после этого сервис "РосЖКХ" сам направит официальную жалобу чиновникам.
переходим на более крутой форум
Как-нибудь прорвемся
Tolik_A
Приехал недавно
Приехал недавно
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 26 июн 2007, 12:45
Контактная информация:

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Tolik_A »

Ну и ссылочка вдогонку http://roszkh.ru/

Описание от г-на Навального http://navalny.livejournal.com/748632.html
Vitaliy
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 05 апр 2005, 13:27

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Vitaliy »

vadimka писал(а):Vitaliy, много слов, но на простой вопрос Вы так и не ответили.
Имя, сестра, имя! (с)
Артамонова Ирина Константиновна нагло вымогала деньги на ремонт кровли.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Morozov я так понимаю Вы протеже МУП ЖИЛОЙ ДОМ?
Если Вы официальное лицо представьтесь пожалуйста.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
а это для Вас обоих vadimka и Morozov, спасибо Навальному.

Пункт 1 статьи 161 Жилищного кодекса РФ гласит, что «Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме».

В силу требований статьи 162 Жилищного кодекса РФ по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

В свою очередь, требования и нормативы по содержанию и обслуживанию жилого фонда определены Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 года №170, которые зарегистрированы в Министерстве юстиции РФ 15 октября 2003 года за №5176, опубликованы в «Российской газете» от 23 октября 2003 года №214 и являются обязательными для исполнения управляющими организациями.

В силу требований статьи 156 Жилищного кодекса РФ плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.

Пункт 10 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 года №491 предусматривает, что общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно- эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем: соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества; соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц; постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме.

Таким образом, управляющая организация обязана содержать общее имущество собственников в надлежащем состоянии и обладает необходимыми для этого средствами и ресурсами.

Пунктом 42 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» установлено, что управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.

Нормативно-правовыми актами российского законодательства в сфере жилищно- коммунального хозяйства, в том числе Жилищным кодексом РФ и Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда не предусмотрена необходимость проведения общего собрания собственников многоквартирного дома и для выполнения работ по содержанию общего имущества собственников многоквартирного дома и определения объема финансирования данных работ.

Поскольку перечень работ, относящихся к содержанию и текущему ремонту общего имущества законодательством четко не разграничен, считаю необходимым отметить, что Президиумом Высшего Арбитражного суда Российской Федерации в Постановлении №6464/10 от 29 сентября 2010 года было дано толкование норм российского законодательства по вопросу проведения текущего ремонта общего имущества.

В частности, в Постановлении указывается: «системное толкование совокупности приведенных положений свидетельствует о том, что в статье 162 Жилищного кодекса имеются в виду лишь работы и услуги, оказываемые управляющей компанией сверх тех, которые в штатном режиме обеспечивают исполнение нормативных требований к содержанию и эксплуатации дома.

Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.

Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском».

Противоположное толкование законов - «пока общее собрание домовладельцев нужным количеством голосов не проголосует за необходимость какой-либо услуги и она не станет условием договора с соответствующим дополнительным финансированием за счет домовладельцев, управляющая компания такую услугу оказывать не обязана», было признано Президиумом ВАС РФ неверным.

Данная правовая позиция Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации является общеобязательной.

Статья 5 Постановления Правительства РФ от 26 сентября 1994 года №1086 «О государственной жилищной инспекции в Российской Федерации» гласит: «органы государственной жилищной инспекции осуществляют контроль за техническим состоянием жилищного фонда и его инженерного оборудования, своевременным выполнением работ по его содержанию и ремонту, а также за санитарным состоянием помещений жилищного фонда.

Кроме того, в соответствии со статьей 28.4 КоАП РФ Прокуратура имеет право возбудить дело о любом административном правонарушении.

Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений образует состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена статьей 7.22 КоАП РФ.

.
vadimka
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 12:42

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение vadimka »

Vitaliy писал(а):а это для Вас обоих vadimka и Morozov, спасибо Навальному.
Конечно, он (Навальный) за Вас уже все прочитал.
Только вот в цитируемом ППВАС, там где кавычки закрываются, в абзаце еще одно предложение есть. ;)
И про риски коммерческие просто замечательно сказано. Как Вы думаете, после вала заяв (если он, конечно, состоится) что более вероятно: УК лучше работать будут или тарифы еще более задерут?
А так прекрасный ресурс от Навального. Как говорится "научи дурака богу молиться..."
Vitaliy писал(а):Артамонова Ирина Константиновна нагло вымогала деньги на ремонт кровли.
Неужто эта милая женщина (начальник или мастер ЖКО?) требовала от Вас денег под угрозой применения к Вам (Вашим близким) насилия либо уничтожения (повреждения) Вашего имущества?
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение GomerS »

vadimka писал(а):либо уничтожения (повреждения) Вашего имущества?
А что, протечка кровли не приводит к уничтожению имущества? Что мы так трясемся "не затопить бы соседей"?
Как-нибудь прорвемся
кисамуркина
Заблокирован (за мат)
Заблокирован (за мат)
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение кисамуркина »

GomerS писал(а): Что мы так трясемся "не затопить бы соседей"?
Да никто и не трясётся-у меня квартира не приватизированная.Так чё нихай топит. :lol:
vadimka
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 12:42

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение vadimka »

GomerS писал(а):А что, протечка кровли не приводит к уничтожению имущества?
Приводит. К повреждению в основном. Мало того, протечка кровли уже есть следствие повреждения имущества, принадлежащего каждому из собственников помещений в МКД.
GomerS писал(а):Что мы так трясемся "не затопить бы соседей"?
А с "трясуном" лучше к страховщику (гражданскую ответственность застраховать) или, на худой конец, к психиатру.
Житие в современных общежитиях "улучшенной планировки" занятие не для слабонервных. ;)
Гарачка
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 10:53
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Гарачка »

Нда...

Жильцам. От начальника ЖЭКа...
Не, вот щас всё брошу и пойду ерундой занимацца!
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение GomerS »

vadimka писал(а): требовала от Вас денег под угрозой применения к Вам (Вашим близким) насилия либо уничтожения (повреждения) Вашего имущества?
"Не заплатите - не буду [быстро] делать, ваш хваленый паркет, персидский ковер и телевизор отнесете на помойку, и дитя ваше от плесени в углах позеленеет".
Естественно, эта фраза по-чиновничьи звучала "сейчас нет возможности...но я попробую вам помочь...а ?"
кисамуркина писал(а):Да никто и не трясётся-у меня квартира не приватизированная.Так чё нихай топит

"не приватизированная" не освобождает от ответственности за нанесение ущерба третьим лицам.
Как-нибудь прорвемся
Omen
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 08:48

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Omen »

Прошу распространять данный текст в социальных сетях, блогах и на форумах:

Здесь речь идет о собственниках, потому что нанимателей могут выселить и им трудней морально идти на такие меры защиты своих прав. Да и не нужно, т.к. для них другой способ: оплата, а затем жалобы, заявления о преступлениях, взыскание уплаченных сумм, как неосновательного обогащения.
Вот здесь http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=502688 изложен способ, как законно не платить за неоказанные услуги. И этот способ предоставлен нам ЗАКОНОМ - ГК РФ.
Т.е. если даже часть услуг по содержанию не оказаны, ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО ПОЛНОСТЬЮ НЕ ОПЛАЧИВАТЬ СОДЕРЖАНИЕ в полном объеме.
Большинство тут просто не понимают сути и практической пользы. Поэтому объясню:
1. Невооруженным взглядом видно, что все надзирающие органы покрывают нарушения управляющих компаний. Давайте подумаем:
Что такое укрывательство нарушений надзирающими органами? Это "крышевание".
Крышевание бесплатно ? Нет.
Платное крышевание - это коррупция.
Где берут деньги на то, чтобы их крышевали ? Не из своей же зарплаты и прибыли они их берут, потому что они хуже жить не стали ?
Правильно, из того, что у вас своровали, когда вы оплатили неоказанные услуги.
Вывод: оплачивая неоказанные услуги вы САМИ ОПЛАЧИВАЕТЕ сокрытие всех нарушений в отношении вас надзирающими органами. А также, вы поддреживаете своими деньгами коррупцию. Вам не стыдно ?
И это помимо того, что в результатет неоказанных услуг ваш дом разрушается быстрее и вы это разрушение сами же и оплачиваете.


--------------------------------------

2. В чем смысл любого экономического преступления в сфере ЖКХ ?
Нет, не в том чтобы вас унизить и показать вам какие вы терпилы. Смысл в ДЕНЬГАХ от преступления.
Вы можетет топать ногами, ходить скандалить в УК, писать жалобы. НО:
ПОКА ВЫ ПЛАТИТЕ, ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВАС ВЫГОДНЫ И ЭКОНОМИЧЕСКИ ЦЕЛЕСООБРАЗНЫ!
Как только вы перестаете платить за содержание и ремонт, то совершать против вас преступление становится менее выгодней, потому что денег то все равно нет или они взыскиваются с трудом через суд, где надо доказывать, что услуги оказаны.
А если НЕ ПЛАТЯ вы еще продолжаете жаловаться, причем не просто жалобы писать, а заявления о преступлении отдельно по каждому факту, то преступление становитсья не просто не выгодным, но и ОПАСНЫМ.
Денег то от вас нет, а проблем много и даже посадить могут. И думает директор УК: не проще ли работать честно именно в этом доме ?

Вывод: своим поведением жертвы (виктимным поведением), оплачивая неоказанные услуги, вы САМИ провоцируете воровство ваших денег, их присвоение и растрату. Вы же все равно заплатите!

--------------------------------------
3. Даже если бы закон не разрешал нам не платить за неоказанные услуги, то это моральный долг каждого человека, имеющего достоинство и уважение к себе.
Не платить ворам и жуликам - это также, как "не подавать руку подлецу", "не предавать"", "не сотрудничать с оккупантами". Это просто долг каждого человека, если он не раб ! Как вы этого не понимаете ?
Как же вас будут уважать в УК и надзорных органах, если вы сами каждый месяц себя не уважаете ! Вы унижаете себе оплатой воровства ваших денег, а не услуг !
Чтобы не отключили свет: оплачивайте электричество и другие коммуслуги раз в 3 месяца (не по ДПУ на места общего пользования, а только свое).
А за содержание и ремонт не платите.
Даже если вы не платите, к вам же не придет домком Швондер с маузером и не расстреляет за неоплату содержания. И даже штрафа никакого не будет.
МАКСИМУМ, что вам грозит, если вы собственник, это то, что через пару лет с вас могут взыскать долг + пени рублей 50, если вы заявите о снижении пени до разумных пределов. И это при лучших для жулья раскладах.
А инфляция за эти года официальная 8%, а реальная все 20%. Т.е. вы даже съэкономите деньги. При этом заставите жуликов поработать, чтобы получить ваши деньги.
Но вы же на суде предъявите и встречный иск по защите прав потребителей (нарушений-то у УК много), так что еще вам должны останутся.
Вывод: не платить жуликам и ворам не только ПРАВИЛЬНО с точки зрения морали, но и ВЫГОДНО для вас с точки зрения экономики !

Интерсно, кто-нибудь дочитал до конца? А кто-нибудь сделает так? Вот то-то и оно. Поэтому вы так и живете !
Последний раз редактировалось Dmitry 13 ноя 2012, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1) У нас не кричат - крик ("запавший" Caps) уменьшен. 2) не стоит писать через строчку (частично удалил последвия проблемы "запавший" enter)
vadimka
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 12:42

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение vadimka »

Omen писал(а):Интерсно, кто-нибудь дочитал до конца? А кто-нибудь сделает так? Вот то-то и оно. Поэтому вы так и живете !
Дочитал. Omen, Вы-то следуете вышеописанным "заветам"?
GomerS писал(а):"Не заплатите - не буду [быстро] делать, ваш хваленый паркет, персидский ковер и телевизор отнесете на помойку, и дитя ваше от плесени в углах позеленеет".
Естественно, эта фраза по-чиновничьи звучала "сейчас нет возможности...но я попробую вам помочь...а ?"
GomerS,простите, но сие на описание слуховых галлюцинаций похоже.
Omen
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 08:48

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Omen »

Я то следую vadimka, вот только большинство пока не может избавиться от советского мышления.
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение GomerS »

vadimka писал(а):простите, но сие на описание слуховых галлюцинаций похоже.
Ну тогда у многих жителей СССР были стандартные галлюцинации при визите жэковского сантехника "прокладку менять нужно..." - шур-шур - "кажется, у меня завалялась одна... для себя покупал...ну так и быть..."
Как-нибудь прорвемся
vadimka
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 12:42

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение vadimka »

Ну тогда глюки, испытываемые некоторыми при общении с сотрудниками УК, и "советское мышление" - симптомы одной и той же болезни. #-o
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение GomerS »

Интересно, а как "привитые" от "советских симптомов" общаются с гаишниками, чиновниками, военкомами? Наверное, по европейски - с чувством собственной правоты и значимости.
Я даже видел таких людей - депутаты и бандиты называются.

А галлюцинации - что ж такого. Охотно верю, что "милая женщина" попыталась в силу традиций ее племени срубить бабла в форме, присущей её виду. Получила или нет - это уже вопрос к нам, а вот факт попытки вымогательства - почти на 100% был.

vadimka, зайдите на досуге в горгаз посоветоваться - "вот у меня нужно узаконить передвинутый ввод газа на 2 метра". Думаете, вам положат на стол прейскурант и инструкции? Ха. Проходили. В лоб : "ХХХ тыс и никуда ходить не надо, мы сами все сделаем. А так у вас будут проблемы - дело сложное, пахнет отключением...."
Как-нибудь прорвемся
Ответить

Вернуться в «Политика и власть»