Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Ответить
Амели
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:49

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение Амели »

я за уфологическую теорию происхождения жизни на земле
доведи меня до сарказма
DJINGL
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 19:53
Откуда: французский посёлок

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение DJINGL »

Аминокислоты находят в том числе и на осколках метеоритов, и не исключают возможности "заражением Жизнью" Землю.
"блаженны алчущие и жаждущие правды..."
falcon
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 22:30

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение falcon »

Если предположить, что Жизнь появилась на Земле в результате привнесения ее "из вне", то тут же логически появляется вопрос, а как она зародилась там, "из вне"? (и начинай всё сначала…)
Подброшу дровишек в огонь (а то чёта холодно стало, может согреюсь :D )

Сергей Лесков
Рождение Вселенной произошло около 14 миллиардов лет назад, когда случился Большой взрыв. Как ни трудно это представить, до этого момента не было ничего. Не было времени. Не было размеров. Вселенная была не просто мала, они была сжата в ничто. Но заточенная в нуле Вселенная была бесконечно горячей. По неизвестной причине произошел Большой взрыв - энергия стала превращаться в свет и материю. Свет, рожденный через миллионную долю секунды после Большого взрыва, мы видим до сих пор, он присутствует в каждом "уголке" Вселенной. Этот свет называется реликтовым излучением, за его открытие в 2006 году присуждена Нобелевская премия. Температура излучения по мере расширения снижалась. Через секунду после Большого взрыва температура упала до 10 тысяч миллионов градусов, как в водородной бомбе. Через 100 секунд - до 1 тысячи миллионов градусов, как в звездах. При такой температуре протоны и нейтроны начинают объединяться. Но лишь через 3 минуты после Большого взрыва образовались первые ядра водорода и гелия. Через несколько часов формирование ядер прекратилось, и сотни миллионы лет Вселенная просто расширялась. До рождения первой звезды прошел еще миллиард лет. В космологии эти времена называются "темными веками".

Всемирно знаменитый физик Стивен Хокинг, который занимает в Кембридже ту же кафедру, что занимал Ньютон, сформулировал 4 принципиальных вопроса, на которые современная космология не знает ответа.

1. Почему ранняя Вселенная была такой горячей?

2. Почему Вселенная однородна и одинакова в больших масштабах, если информация между частями Вселенной не передается?

3. Почему Вселенная начала расширяться с критической скоростью, только благодаря которой не произошло ее повторное сжатие, и почему она до сих пор продолжает расширяться?

4. Что было причиной флуктуаций в плотности вещества, которые привели к образованию звезд и галактик?

И ещё вопрос (от falcon-a). Что есть "темная энергия", заставляющая Вселенную расширяться, да не равномерно (или равнозамедленно), а с ускорением? Т.е. плотность "вещества" Вселенной, ежесекундно уменьшается, а Галактики убегают друг от друга (и бесконечно или все-таки конечно?)

Проблема возникновения Вселенной занимала людей еще до появления современной науки. В основе интереса - желание дойти до первопричины всего сущего. И вывести из этой первопричины все наблюдаемые нами следствия. В Библии даже указана точная дата сотворения мира – 5 500 лет до нашей эры. Историческое обоснование этой даты может быть в том, что она примерно соответствует последнему ледниковому периоду - 10 тысяч лет до нашей эры. В V веке н.э. автор "Христианской науки" Блаженный Августин указывал, что до возникновения Вселенной понятие времени лишено смысла, что удивительным образом совпадает с представлениями современной науки. Августин писал, что Бог создал и Вселенную, и время, поэтому до рождения Вселенной времени не было. Иммануил Кант в "Критике чистого разума" составил перечень антимоний, главной из которых было противоречие между началом Вселенной и бесконечным периодом времени, который должен предшествовать этому началу. Почему тогда Вселенная возникла в какой-то определенный момент времени? Надо сказать сразу, что наука отрицает возможность существования стационарной и неподвижной Вселенной просто по той причине, что она была бы нестабильной. Это вроде велосипеда, который не может стоять на месте.

Одним из создателей теории Большого взрыва был бельгийский священник Жорж Леметр, впоследствии президент Папской академии наук. Отец Леметр сформулировал свою теорию после посещения в конце 1920-х годов лаборатории Маунт-Вилсон в Калифорнии, где астроном Эдвин Хаббл (его именем назван телескоп) обнаружил, что галактики стремительно, как осколки гранаты, удаляются друг от друга. То есть раньше галактики были стянуты в одно место, а потом Вселенная по непонятной причине стала расширяться. "Становление мира, - писал Леметр, - можно сравнить с отгорающим залпом фейерверка. Мы стоим на остывшей лаве и смотрим, как медленно гаснут солнца". Но кто вынул пробку и выпустил галактического джинна из бутылки?

Сегодня космология, наука о происхождении и развитии Вселенной, является едва ли не единственной областью, где возможно сотрудничество науки и религии. Можно бы обидеться за Бога, что ему находится место только в космологии, но именно она является верховной в Храме науки. "Признание Большого взрыва облагородило облик Бога!" - иронически заметил папа Иоанн Павел II. Позиция Церкви сейчас состоит в том, что эволюцию Вселенной (и эволюцию живой природы) после Большого взрыва изучать можно, но в сам Большой взрыв вторгаться не следует, потому что это акт Сотворения. То есть картина ясна, а причина по-прежнему непонятна. Наука кивает: для начала Вселенной нет никакой физической необходимости, и Сотворение может быть отнесено к любому моменту. Однако из всех теорий следует, что если Бог и запустил Вселенную, то предвидеть в деталях, как она будет развиваться, он не мог. Или, тоже вариант, не хотел предвидеть … :D :D :D

Сергей Лесков — обозреватель газеты «Известия». Закончил Московский физико-технический институт, работал в космической отрасли, в геологических и археологических экспедициях, в газетах «Московский комсомолец», «Комсомольская правда». Лауреат многих всероссийских журналистских премий и автор нескольких книг.
Монолит
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 19:41

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение Монолит »

falcon писал(а): Рождение Вселенной произошло около 14 миллиардов лет назад, когда случился Большой взрыв. Как ни трудно это представить, до этого момента не было ничего. Не было времени. Не было размеров. Вселенная была не просто мала, они была сжата в ничто. Но заточенная в нуле Вселенная была бесконечно горячей. По неизвестной причине произошел Большой взрыв - энергия стала превращаться в свет и материю. Свет, рожденный через миллионную долю секунды после Большого взрыва, мы видим до сих пор, он присутствует в каждом "уголке" Вселенной.
А теперь сравните. Бытие, глава первая, стих с первого по пятый
"1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один."

Небольшой комментарий. В первом стихе под небом и землей понимается не буквально то что над нами и то, что под нами, а более фундаментальное разделение. Если ну совсем упрощенно, мир ангелов и мир человеческий. Физическое небо и земля были сотворены во второй день.
Также абсолютно правильно было подмечено, что дни творения это понятие абстрактное. Как видим, первый день оказался длиной всего одну миллионную долю секунды, а день седьмой продолжается до сих пор.
кисамуркина
Заблокирован (за мат)
Заблокирован (за мат)
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение кисамуркина »

Монолит писал(а):А я думаю, что начало человеку (выделено мной) было Божественное.
Возможно....только что или кого подразумевать под словом -"Бог"?
Монолит писал(а):. Зарождение жизни в результате абиогенеза
Извините , но это теория "первичного бульона" , к божественному началу не имеет ни какого отношения.
Монолит писал(а): Человек является существом, аналогов которому нет в природе. И никогда не было. Ближайший родственник - обезьяна.
А вот за такое понимание "божественного начала"-пару веков назад-Вас бы на костре сожгли. [-o<

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Амели, с таким же успехом (как и заданные вопросы выше) можно спросить- откуда взялась эта сверх-цивилизация ?
falcon
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 22:30

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение falcon »

Монолит, это вот как раз меня не волнует. Пятикнижие Моисеево описывает Большой взрыв тем языком, который существовал на тот момент. А точнее даже не языком, а уровнем знаний тогдашних людей, ведь даже грамотой владел несравнимо меньший процент людей, нежели скажем в 20-м веке. Они и понятия не имели о теории Эйнштейна, что время - величина относительная. Вопрос, повторюсь, в другом - картина ясна, а причина непонятна. Создание Вселенной Творцом (и всего живого, включая человечество) это что, следствие Любви, о которой утверждают Христианство и другие монотеистические религии, или Им двигало какое-то другое чувство (ну "типа скучно" было без геморроя, пардон, людей. Спроецирую ситуацию – люди любят сначала создавать проблему, а затем героически ее устранять. Логичнее проблему было её не создавать :D )
falcon
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 22:30

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение falcon »

Монолит, это вот как раз меня не волнует. Пятикнижие Моисеево описывает Большой взрыв тем языком, который существовал на тот момент. А точнее даже не языком, а уровнем знаний тогдашних людей, ведь даже грамотой владел несравнимо меньший процент людей, нежели скажем в 20-м веке. Они и понятия не имели о теории Эйнштейна, что время - величина относительная. Вопрос, повторюсь, в другом - картина ясна, а причина непонятна. Создание Вселенной Творцом (и всего живого, включая человечество) это что, следствие Любви, о которой утверждают Христианство и другие монотеистические религии, или Им двигало какое-то другое чувство (ну "типа скучно" было без геморроя, пардон, людей. Спроецирую ситуацию – люди любят сначала создавать проблему, а затем героически ее устранять. Логичнее проблему было её не создавать :D )
falcon
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 22:30

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение falcon »

Монолит, это вот как раз меня не волнует. Пятикнижие Моисеево описывает Большой взрыв тем языком, который существовал на тот момент. А точнее даже не языком, а уровнем знаний тогдашних людей, ведь даже грамотой владел несравнимо меньший процент людей, нежели скажем в 20-м веке. Они и понятия не имели о теории Эйнштейна, что время - величина относительная. Вопрос, повторюсь, в другом - картина ясна, а причина непонятна. Создание Вселенной Творцом (и всего живого, включая человечество) это что, следствие Любви, о которой утверждают Христианство и другие монотеистические религии, или Им двигало какое-то другое чувство (ну "типа скучно" было без геморроя, пардон, людей. Спроецирую ситуацию – люди любят сначала создавать проблему, а затем героически ее устранять. Логичнее проблему было её не создавать :D )
falcon
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 22:30

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение falcon »

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Это что сейчас было? :lol:

А, началось, преддверие пророчества Майя.
кисамуркина
Заблокирован (за мат)
Заблокирован (за мат)
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение кисамуркина »

falcon, извините но Вы что пьяный? 3 раза одно и тоже писать?
кисамуркина
Заблокирован (за мат)
Заблокирован (за мат)
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение кисамуркина »

falcon, извините но Вы что пьяный? 3 раза одно и тоже писать?

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
falcon, приношу извинения .....это не у нас .....это форум так "замечательно" работает....
falcon
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 22:30

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение falcon »

я никогда не пьянею! (с)

Это либо глюк, либо одно из двух...
DJINGL
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 19:53
Откуда: французский посёлок

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение DJINGL »

falcon писал(а):Монолит, это вот как раз меня не волнует. Пятикнижие Моисеево описывает Большой взрыв тем языком, который существовал на тот момент. А точнее даже не языком, а уровнем знаний тогдашних людей, ведь даже грамотой владел несравнимо меньший процент людей, нежели скажем в 20-м веке. Они и понятия не имели о теории Эйнштейна, что время - величина относительная.
Ну да, мелковат был народец.... Только строили обсерватории из камней,( не имея телескопов, а может и имели???) с невероятной точностью знали карту звёздного неба, имели точное представление о времени, календарях, о солнечных и лунных затмениях, о парадах планет! Кстати, среднестатистический школьник современности вряд ли Вас порадует подобными познаниями.

P.S. не плохой вектор для тролинга планета двойник Земли - Глория.???
"блаженны алчущие и жаждущие правды..."
кисамуркина
Заблокирован (за мат)
Заблокирован (за мат)
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение кисамуркина »

DJINGL писал(а):. не плохой вектор для тролинга планета двойник Земли - Глория.???
А доказательства ?
falcon
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 22:30

Re: Жизнь на Земле (процесс эволюции или Дар Божий?)

Сообщение falcon »

Этот миф был уже развеян в 2007 году. Космические зонды STEREO (США), способные обнаруживать объекты размером более 100 км, обследовав точку Лагранжа L3, ничего там не нашли. Об этом тогда (в 2007) писалось много.
http://www.gazeta.ru/science/2011/02/07_a_3516570.shtml
Ответить

Вернуться в «Религия и Вера»