Русские и православие

[DJINGL]

А правда, что поп Гапон был провокатор? Или мне врали в советской школе? (ой, наверное оффтоп)

Добавлено спустя 20 минут 17 секунд:

Потому что все деньги всех абрамовичей это деньги СССР данные во временное пользование доверенным людям на время выполнения поставленной Штатами задачи.

Во истину niki Вы либо ясновидец, либо один из приближённых к солнце подобным и входите в круг посвящённых.

Не надо путать интервентов, которые с трудом говорят по-русски, и пятую колонну, которая по-русски говорит прекрасно. На Украине есть и то и другое. В интернете уже давно идет набор боевиков, говорящих по-русски. Некоторые из них уже ждут своего часа в России.

И тут Остапа понесло....

То, что Вы не любите Россию, русскую культуру и православие – тоже результат многолетней пропаганды.

У Вас восхитительный ход мысли! Это именно Ваш и Вам подобным лозунг: "Кто не снами, тот против нас!".

Однако, наш городской отдел культуры мог бы запретить трансляцию этого канала по кабельному телевидению.

Что мешает Вам лично не смотреть подобные каналы? Вы же не стоите над выгребной ямой и не разглядываете детали? Это личный выбор. Более того замечу, что и восприятие у всех разное.

niki! Как Вы бы отнеслись к тому, если отдел полиции, в принудительном порядке пригонял бы жителей на воскресные службы, а в общественном транспорте звучало бы "слово пастыря"?

[GomerS]

где вы эту страшную тайну узнали? Не рассказывайте никому.

Скорее, вы постарались тайну забыть, чтобы себе казаться пушистее.

Завтра наш всенародно любимый князюшка выйдет на Красную площадь и объявит, что "в государственных интересах с понедельника общепринятой религией объявляется дзен-рублизм, и все желающие могут окрестится путем ныряния в деньгохранилище ЦБ РФ"?
Отче, Niki: Вы в понедельник утром очередь займете, или покрутите пальцем у виска и будете упорствовать в старой вере?
А если князюшке кредит от китайцев будет зависеть от числа обращенных - будет ли он либеральничать и кого он назначит смотрящим за процессом?

Скрытый текст:

Оказывается, давно уже существует предположение, что Ольга и в самом
деле приняла крещение в Киеве, в 955 г. Оказывается, в Киеве к тому времени
уже стояла церковь святого Ильи (чья принадлежность константинопольской
патриархии до сих пор не доказана). Оказывается, согласно западноевропейским
хроникам, в 959 г. послы Ольги прибыли к германскому императору Оттону,
ПРОСЯ О НАПРАВЛЕНИИ НА РУСЬ ЕПИСКОПА И СВЯЩЕННИКОВ! Просьбу приняли, и в
следующем, 960 г. некий монах Сент-Альбанского монастыря был рукоположен в
епископы Руси, но в Киев не смог прибыть, поскольку заболел и умер.
В том же году в епископы Руси был рукоположен монах монастыря Св.
Максимина в Трире Адальберт -- и добрался до Киева. Правда, уже через год
ему пришлось покинуть русские пределы.
...
К счастью, реальная история выглядела совершенно иначе. К концу Х века
русские уже достаточно долго общались с волжскими мусульманами-болгарами, а
следовательно, должны были составить некоторое представление об исламе. А
христианство, как мы помним, давно пустило в Киеве глубокие корни, и церкви
там существовали еще до Владимира, так что для ознакомления с "греческой
верой" не было нужды отправлять "славных мужей" в далекий Царьград, расходуя
казенные денежки...

А.Бушков, Россия, которой не было.

И вдруг после 980 прорвало - народ массово и добровольно уверовал. Совсем как после 1917.

[Игумен Амвросий]

Любой человек, знающий все это, может только сказать: "И?"

[GomerS]

"И" не я же здесь сказал,
1. что все у нас появилось благодаря приходу православия.
2. что внедрение православия в кратчайшие сроки произошло добровольно, без крови, без разрушения предыдущих наработок.


да и вообще, если приглядеться, все ваше хваленое православие, которое, якобы как флюид естественным образом проникает в души славян, мутируя их в русских, появляется на Руси по строгой иерархии формирования государства.
Этап 1: племена. язычество. шаман(точнее, звероподобный волхв из недавнего мультика) + обслуживаемые им поселяне.
Этап 2: 10-11 век. Формирование княжеств. Дикий шаман не подчиняется князю. Необходимо ломать. Появляется церковь в каждом княжестве. Есть формальный наместник Константинополя в Киеве(единственный погибший патриарх во время монгольского нашествия), но у каждого князя свой епископ, который при нужде оттаскает за бороду соседского конкурента, и не погнушается принять в дар церкви алтарь, благополучно утыренный у соседей в походе (смахнув рукавом кровь защищавшего алтарь инока).
Этап 3. Создание государства российского. Дикие епископы не нужны царю. Необходимо ломать. По формальному поводу старое объявляют ересью, и создают централизованную церковь, не гнушаясь спички подносить к избам.

И после этого кто-то будет утверждать, что вера формирует страну. Ха. Любой правитель при нужде заменит любую веру на нужную ему.
Моисей 40 лет по Синаю (300х300 км) болтался - ждал, когда умрут те, кто помнил сытный Египет.
Византии надоели дикие северные варвары да еще и объединяющиеся в княжество - вуаля, обработали князя и получили братьев по вере. Ватикан прощелкал.
Коммунисты за пару десятилетий большинству людей отбили охоту в бога верить.
Штаты поняли, что мускулами играть дорого - нашли князя Меченого и князя Бухающего, устранили конкурента, подкинув веру в золотого тельца.
Лет через 50 получим Мечеть Парижской Богоматери - и никто не вспомнит о "генетически христианских" французах

[DJINGL]

Странная получается картина, просто чудо обратной психологии! Как это не удивительно, но не культ работник доказывает, что Бог есть, а наоборот, не верующие пытаются доказать, что Бога нет. Прискорбно даже само понятие "не верующий", это как бы верующий только наоборот. Но ведь это не так! Не не верующий, а отрицающий конкретный факт, имеющий отличную точку зрения! И атеизм это не религия, а штамп, выдуманный же попами, им всегда нужен антипод. Антипод, это та самая точка отсчёта от которой начинаются их параллели. Где все победы неверного от лукавого,а беды оного от неверия.
Печально. Да же в юриспруденции есть понятие "презумпции невиновности", т.е. предполагаемый преступник не считается оным пока это не доказано в суде, и он не должен доказывать, что он не виновен, пока его виновность не доказали обвинители.
Так пусть верующие докажут существование Бога, так сказать просветят нас, а возможно ответят на встречные вопросы. Ведь это именно Вы и Вам подобные навязываете свою веру, стуча себя в грудь "Православие или смерть". Это Вы и Вам подобные лезут в светское общество, в школы и участие в госдеятельности. И что самое интересное, так это то,что от верующих, здесь на форуме, смердит агрессией, а иногда и больной фантазией, и традиционными угрозами из загробного мира. Ау, очнитесь.... Говорят Вера горы сдвигает, это правда? Вы скажете,что это аллегория? Очень интересно. Почему у Вас всё - аллегория? Почему Ваша вера так сложна в буквальном восприятии,(то есть, как пишется, так и читается) а если это так, то на кого она рассчитана?
Почему священно служитель, присутствующий на форуме, скорее является провокатором, не же ли просветителем?(имхо)

[Игумен Амвросий]

М-м-м-да. Довольно быстро у вас все скатилось.
Можно, пожалуй, вырезать семь страниц и публиковать первую и последнюю.

[DJINGL]

Именно поэтому я и употребил термин - обратная психология.

[Игумен Амвросий]

Здесь другое - добровольная анорексия, при заявленном желании питания.
А вообще итог таков - князь Владимир сделал цивилизационный выбор Руси. Она стала Святой.
Простите - не вся. Но это естественно.

[DJINGL]

Хорошо, если Вы настаиваете на "добровольной анорексии, при заявленном желании питания" пусть будет так, этика и такт Ваш конёк, не вопрос. Но простите, в чём Вы находите цивилизационный выбор Руси и в чём её святость? В крепостничестве, в воинской повинности, в том, что царь наместник Бога не земле? Чем Православие святее Католицизма к примеру? Или мусульманства? И почему решение одного обрекло "на добровольную" смену религии всех остальных?
Здесь же пытаются доказать, что "Если Россия отступит от православия, то и весь мир погибнет, так как хранится ради праведников.Если русский и православный не одно и то же, то это очень опасно.", перл от niki. Это, простите, что курить надо, чтобы так пёрло? Сколько православных в России - 10-20-50 миллионов? Причём православных не по тому, что в возрасте 6 месяцев их крестили родители, а по вероубеждениям? 10-20 миллионов? Так это население Москвы, позволю себе каламбур - Москва не вся Россия.
Поэтому тяжёло не согласиться с GomerS - "Завтра наш всенародно любимый князюшка выйдет на Красную площадь и объявит, что "в государственных интересах с понедельника общепринятой религией объявляется дзен-рублизм, и все желающие могут окрестится путем ныряния в деньгохранилище ЦБ РФ".
Объясните в чём святость Руси, в чём её исключительность и почему никакая вера её не спасает от самодуров?

[niki]

DJINGL, если хотите быть как я «ясновидцем», читайте «Русскую народную линию», смотрите или слушайте «Познавательное ТВ». Я пользуюсь только открытой информацией.
Про нелюбовь к России я догадался по фразе: нормальное государство, которое любо своим гражданам, никакими подковерными деньгами не спихнуть. (GomerS).Если нас спихнули, значит Россия не нормальное государство.
Лично я канал 2х2 не смотрю. А беспокоюсь о детях. Если это мультфильм, то дети будут смотреть, особенно если у родителей «иное восприятие». А коронную фразу «не хочешь - не смотри» предлагаю применить к себе. Не нравится литургия на Пасху по телевизору – не смотри. Не нравится «Слово пастыря» по воскресеньям – не смотри. Никто не навязывает.
Если человек не исповедуется и не причащается, то в его душе поселяется страх. Это видно по американцам. Они любят фильмы ужасов. Всё им мерещится падающий метеорит, всеобщее оледенение, нашествие инопланетян, неведомые болезни, террористы и т. п. А нашим безбожникам всё снится, что их в принудительном порядке будут сгонять на воскресную службу. Успокойтесь. Невольник не богомольник. «Сгонять» могут только если церковь возглавляет безбожник.

[DJINGL]

DJINGL, если хотите быть как я «ясновидцем», читайте «Русскую народную линию», смотрите или слушайте «Познавательное ТВ».

Спасибо конечно, но эту болезнь оставьте при себе.

Про нелюбовь к России я догадался по фразе: нормальное государство, которое любо своим гражданам, никакими подковерными деньгами не спихнуть. (GomerS).Если нас спихнули, значит Россия не нормальное государство.

А в чём собственно противоречие?

Лично я канал 2х2 не смотрю. А беспокоюсь о детях. Если это мультфильм, то дети будут смотреть, особенно если у родителей «иное восприятие». А коронную фразу «не хочешь - не смотри» предлагаю применить к себе. Не нравится литургия на Пасху по телевизору – не смотри. Не нравится «Слово пастыря» по воскресеньям – не смотри. Никто не навязывает.

Вот здесь позвольте с Вами не согласиться. Дело в том, что все эти культ мероприятия транслируются по центральным государственным телеканалам, не по частным и не по узкопрофильным. И если у нас всё таки светское государство, то как я полагаю, государственные телеканалы должны учитывать мнение более широких масс.

Если человек не исповедуется и не причащается, то в его душе поселяется страх. Это видно по американцам. Они любят фильмы ужасов. Всё им мерещится падающий метеорит, всеобщее оледенение, нашествие инопланетян, неведомые болезни, террористы и т. п.

Ясновидение - это Ваше.Посещаемость церкви у американцев на порядки выше чем в России. Садитесь, не зачёт.
Особенно сильно: "то в его душе поселяется страх" и тут же "Они любят фильмы ужасов". Вы противоречите сами себе.
В подобном видение даже боюсь предположить, кто эти люди кто катается на "американских горках"? Попытаюсь догадаться сам, наверное это боящийся, трясущийся безбожник террорист, страдающий метеоризмом. Я угадал?

А нашим безбожникам всё снится, что их в принудительном порядке будут сгонять на воскресную службу.

У нас сон здоровый. Не тешьте себя надеждами. Не дождётесь.

Успокойтесь. Невольник не богомольник. «Сгонять» могут только если церковь возглавляет безбожник.

Мне очень радостно за Вас, за Вашу веру. Как у Вас говорят:"Дай Вам Бог не разочароваться". Злые языки про какого то "табачного" поговаривают. Сам не знаю, не видел, его людям по праздникам показывают, фсо охраняет, как и его южные дачи, яхты, имущество,нажитое не посильным трудом. Вот Вам и опять не понятка, почему деньги налогоплательщиков растрачиваются на охрану управляющего организацией, не входящей в состав государства? А соответственно не приносящей пользы в виде налогов.

[DJINGL]

Вот Вам и чудесное выступление патриарха в госду......в взбесившемся принтере. Резюме предельно просто: Госдума сегодняшнего созыва самая из самых!(кукушка хвалит петуха,за то, что хвалит он кукушку) Оплачивать-содержать православные школы должно государство! 34 часа теологии в 4 классе это так мало, посетовал святейший! Помогать христианам ближнего востока, Африки, да и не важно где - должно наше Российское государство! И бла-бла-бла, бла-бла-бла! Главное за счёт госбюджета, т.е. за счёт налогоплательщиков! Но ещё больший ужас вызывала картинка где половина аудитории была занята культ работниками, а один восседал в президиуме! Вот это правда, товарищ niki, страшный сон! Вот Вам и церковь отделённая от государства! А лица у всех усталые, за нас грешных претерпевают. Так переживают, что ни какие диеты не помогают.
И бла-бла-бла, бла-бла-бла!

[Игумен Амвросий]

Да, есть недовольные и непонимающие, и просто охаивающие каждую страницу жизни Православного государства.
Вот , чтобы их не было - все и делается. И учим и просвещаем.
Ну, если так не хочется - не ходите.
А куда идти? Скоро выбора не будет. Теряем самоидентичность.
И второе, что вы еще не узнали Просьба Святейшего отменить госфинансирование абортов.
Здесь можно цитату из вашего "За счет госбюджета, т.е. за счет налогоплательщиков." Или вы про нее сейчас забудете.
Ну, да ладно.
Культработники в зале? А где им быть? Об этом просто не хочу говорить, так как более 20 лет взаимодействуем с ними - не только душа в душу, но - они опора Церкви в деревнях и селах. Постоянны их жалобы на нехватку внимания со стороны Церкви. А те - кто на связи - золотой фонд каждого прихода. Но вам это, наверное, неизвестно. Вы оторваны от жизни. "И это пройдет."

[pppppp]

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил отлично.

[DJINGL]

Да, есть недовольные и непонимающие, и просто охаивающие каждую страницу жизни Православного государства.

У нас уже Православное государство? О ба на!

И второе, что вы еще не узнали Просьба Святейшего отменить госфинансирование абортов.Здесь можно цитату из вашего "За счет госбюджета, т.е. за счет налогоплательщиков." Или вы про нее сейчас забудете.

Это Вы забываете, что государство живёт за счёт налогообложения,т.е. за счёт налогоплательщиков. Как частных, так и юр лиц. РПЦ являясь юридическим лицом, не является налогоплательщиком, а соответственно не вправе указывать государству как распоряжаться финансовыми потоками. Соответственно медуслуги, читай омс государство не оплачивает, а оплачивает гражданин из своих налогов. В лучшем случае государство со финансирует лечение гражданина. Да и не настолько наша медицина бесплатна.

Культработники в зале? А где им быть?

Да где угодно, но только не в парламенте государства! Мы пока ещё не в православном шариате живём!

Вы оторваны от жизни. "И это пройдет."

Нет уж батенька, не Вам судить кто и от чего оторван!
Пройдёт что? Кто ясно мыслит, тот ясно излагает!

Добавлено спустя 47 секунд:

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил отлично.

Отлично от чего?