Убит Борис Немцов.

Создание новых тем о "политике и власти" вне данного подфорума и обсуждение этих тем в других разделах форум - запрещено (кроме тем с обращениями к официальным лицам).
В период "обострений" отдельных (ангажированных политиками) пользователей в разделе действуют ограничения (в настоящий момент отключены):
- для чтения данного форума необходима регистрация
- для того, чтобы писать - дополнительно требуется регистрация в соотв. группе (
подать заявку на вступление в группу.).
DJINGL
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 19:53
Откуда: французский посёлок

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение DJINGL » 01 мар 2015, 16:36

Не знаю..., но всё таки, то что он делал вряд ли можно считать патриотизмом. Те лозунги и призывы, что он озвучивал, как мне кажется, были скорее чем то личным, нежели основой оппозиционного патриотизма. Сложно не признать многую правоту суждений и пламенность речей Немцова, но тем не менее подобная борьба выглядела скорее ущербной, чем плодотворной. Оставшись за кормой власти и невозможность вернуться, судя по всему определили дальнейшее направление деятельности.



И как мне кажется, даже на фоне подобных обличительных речей, господин президент Путин, выглядит значительно выигрышней, нежели сам оратор и участники митинга.
"блаженны алчущие и жаждущие правды..."

Аватара пользователя
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение GomerS » 01 мар 2015, 18:18

"Было очень много людей, до рамок наыерное час стояли. Странный момент был когда переходили около Политехнического музей какой-то фейковый поп на внедорожнике кричал что надо расстрелять. Вот таких людей и надо возвращать в реальность,слишком много ненависти, к хорошему это не приводит."
Участник сегодняшней акции.
С той стороны те же, в тех же декорациях. Может, и не фейковый.

http://riavrn.ru/news/uchastnikov-antik ... -zelenkoy/
Во время митинга казаки и люди в форме постоянно пытались зайти за спину выступавшим. Молодые люди разворачивали плакаты и флаги, свистели. Организаторы траурного митинга обращались к дежурившим на Советской площади полицейским с просьбой обеспечить порядок во время акции. Сотрудники полиции реагировали на обращения оперативно: просили их отойти на положенные по закону 25 метров.
Позднее из толпы в организаторов протестного марша полетели пузырьки с зеленкой. Неизвестные бросили как минимум три стеклянные бутылочки, но серьезно навредить никому не смогли - зеленка испачкала руки и одежду представительнице партии «Яблоко» Татьяне Шкред и нескольким журналистам. По словам Александра Болдырева, полицейским удалось поймать одного из злоумышленников - его отвели в машину стражей порядка.
Как-нибудь прорвемся

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение zandr » 01 мар 2015, 18:44

Репортаж по ссылке GomerS - из Воронежа
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

Аватара пользователя
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение GomerS » 01 мар 2015, 20:58

И что?
Как-нибудь прорвемся

niki
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 30 авг 2014, 17:25

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение niki » 01 мар 2015, 22:00

За 500 лет колониализма Запад научился одним выстрелом убивать нескольких зайцев сразу. То, что Путину убивать Немцова ни к чему, понятно. Спросите любых 10 человек, что они знают о последних высказываниях или делах Немцова? Никто не знает. Про него все забыли. И украинские коллеги, обещавшие и наверно уже приславшие 300 боевиков к 1 марта, пишут, что Немцов и Навальный – пустышки. Другое дело мёртвый Немцов! Убитый у стен Кремля! Теперь это знамя пятой колонны.
У пятой колонны нет яркого лидера вроде Жириновского, способного взбудоражить толпу. Нет лидера, но теперь есть знамя - мертвый Немцов. Первая цель достигнута.
Второе. Им предложили провести 1 марта митинг в Марьино. В центре Москвы бродит много людей. Кто-то, проходя мимо митинга, остановится послушать. Всех засчитают за сторонников. А в спальном районе все бы увидели, что кроме кричащих с трибуны больше никого нет. Это провал. Теперь им разрешили провести траурный марш в центре.
Третье: на траурный марш придёт больше народа, чем на первоначально запланированное мероприятие.
Четвёртое: на месте убийства попытаются установить палатки и начать майдан. Естественно полиция будет препятствовать. Все журналисты всего мира будут здесь.
Пятое: это громкое дело отвлечёт мировые СМИ от Украины. И нацелят их на «кровавый режим Путина». Кто бы ни убил Немцова все выгоды на стороне пятой колонны.
В самом убийстве много странностей. Почему Немцов ночью идёт пешком? У него нет машины? Почему он накануне такого серьёзного мероприятия идёт в ресторан и собирается провести бурную ночь с любовницей? Как потом он собирался выступать на митинге? Это характеризует его как человека не серьёзного. Пустышку, как про него сказано. Есть другое мнение. Эта украинская модель и была наводчицей. Она повела его в ресторан и настояла идти пешком. Теперь она отказалась от программы защиты свидетелей. Не знаю, что это значит, но видимо не хочет помогать следствию. Уж она-то всё видела.
Есть и ещё более интересная версия. Израильский журналист сравнивает это с убийством премьера Ицхака Рабина. Была инсценировка, о которой Рабин знал. Патроны должны были быть холостыми. А оказались боевыми. И Немцов и его мать накануне говорили, что Путин может его убить. Так говорят, когда всё готово. Поэтому Немцов и пошёл расслабиться в ресторан перед больницей. Он знал, что на митинг не попадёт, а легко раненый, будет принимать соболезнования. Но легко раненый Немцов – это не знамя для пятой колонны. Путин еще в 2012 году предупреждал о «сакральной жертве», которую может принести Запад. Он сказал, что ему всё известно и те решили не рисковать. А в этот раз у них всё получилось.
Зачем Путину убивать Немцова? Запугать оппозицию? Ну, допустим, Навальный свалит за бугор со страху. Что изменится? Каспаров и Касьянов уже давно там. Дело не в них. Переворот делают олигархи, генералитет и СМИ. А управляет всем посол США. Их убийством Немцова не запугаешь. А посол у нас тот самый Теффт, который делал оранжевые революции по всему миру. Приехал сюда, значит наше время пришло.
http://ruskline.ru/video/2015/02/28/put ... sti_zapad/

Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение zandr » 01 мар 2015, 22:34

GomerS, на тот момент сообщалось, что шествие в Москве завершилось без происшествий. Уточнил: зелёнка - в Воронеже.
Позже появилось:
Москва. 1 марта. INTERFAX.RU - Траурное шествие в память о политике и бывшем вице-премьере Борисе Немцове прошло в целом организованно, заявил "Интерфаксу" в воскресенье вечером глава департамента региональной безопасности и противодействия коррупции мэрии Москвы Алексей Майоров.
"Мероприятие уложилось в установленные временные рамки. По данным правоохранительных органов, задержано более 50 человек", - сказал он.
По словам А.Майорова, задержанные нарушали общественный порядок...
http://www.interfax.ru/moscow/427204

А эта фраза
GomerS писал(а):С той стороны те же, в тех же декорациях. Может, и не фейковый.
О чём и к чему относится?
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери

Аватара пользователя
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение Dmitry » 01 мар 2015, 22:54

niki писал(а):Это характеризует его как человека не серьёзного. Пустышку, как про него сказано.
Проявите уважение к убитому человеку (хотя и к живым это было бы не лишним)!
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!

Аватара пользователя
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение GomerS » 02 мар 2015, 10:47

niki, есть еще одно серьезное "почему":
Накануне подобных митингов лидеров оппозиции традиционно плотно пасет наружка. Может быть, даже для того, чтобы отморозки не набили фейс раньше времени на радость BBC.


Про "попа" - так противно, что среди призывающих к насилию тусят и священники, а вот в пятой колонне их нет. Толи довольны, толи приказа не было.
Как-нибудь прорвемся

Аватара пользователя
Кузя
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 26 окт 2005, 15:26
Откуда: П-Посад

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение Кузя » 02 мар 2015, 14:39

Кхм, а это реально, сделать 6 выстрелов из ПМ, из них, как минимум, 4 - прицельных, за 2 секунды? :roll:
Эти гады испортили лето (с)

Аватара пользователя
Nat_N
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 18:55
Откуда: П.Посад

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение Nat_N » 02 мар 2015, 16:11

Почему бы и нет? Техническая скорострельность выше боевой, если за минуту можно сделать 30 выстрелов с перезарядкой магазина 3 раза, по официальным данным, то расстрелять 8 патронов можно в 2 раза быстрее. В институте мы из него стреляли и по мишени и по фигурам, целиться по фигуре сможет даже 10 летниий ребенок, если удержит двумя руками, только без опыта пули идут выше. А убойная сила у него кошмарная, с учетом калибра, это первое после надежности, чем его обычно характеризуют. Нам говорили, что ранение в руки-ноги может быть одинаково смертельно, уже от болевого шока можно умереть.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Сейчас, как в 90-е, полный бардак, и жизнь ничего не стоит, не соблюдаются ни государственные, ни человеческие законы. Очень жаль, и за страну обидно. После войны оружие дома было у многих, но такого безобразия, как стрельба у Кремля, сложно было себе представить.
You can't always get what you want, but if you try sometimes you just might find you get what you need

Аватара пользователя
Кузя
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 26 окт 2005, 15:26
Откуда: П-Посад

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение Кузя » 02 мар 2015, 16:38

ОК, возьмем 60 выстрелов в минуту, все равно на 6 выстрелов необходимо минимум 6 секунд, из них еще какие-миллисекунды на каждом выстреле будут тратиться на моторно-двигательную реакцию пальца, а ведь убийце надо было еще выскочить из-за парапета/с лестницы. И если он такой профи, что делает по 3 выстрела в секунду, то почему с 2-х шагов только 4 пули попали в цель?
Последний раз редактировалось Кузя 02 мар 2015, 17:28, всего редактировалось 2 раза.
Эти гады испортили лето (с)

Аватара пользователя
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение GomerS » 02 мар 2015, 16:41

А откуда инфо про 2 секунды?
Да и 4 из 6 (7-8) - как раз и есть показатель очень быстрой стрельбы

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:
И опять же, патрон 9х18 ПММ (классический ПМ давно не айс) может использоваться в спецназовских пистолетах-пулеметах с технической скорострельностью 800-1000
Как-нибудь прорвемся

Аватара пользователя
Кузя
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 26 окт 2005, 15:26
Откуда: П-Посад

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение Кузя » 02 мар 2015, 16:55

Инфа про 2 секунды с погодной камеры, везде лежит уже в интернете. Хорошо, допустим ПМ обеспечивает темп стрельбы 3 выстр/сек или 180 выстр./мин. Но тогда получается, что при боевом темпе 30 выстр./мин, при расстреле 4-х обойм стреляющий тратит 16 секунд на перезарядку? За 16 секунд можно успеть перезарядить обойму из россыпи, а не просто поменять. Кто знает как считается боевой темп? Просто со сменой обоймы или с ее полной перезарядкой?

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
GomerS писал(а):патрон 9х18 ПММ (классический ПМ давно не айс) может использоваться в спецназовских пистолетах-пулеметах с технической скорострельностью 800-1000
И спецназ стреляет патронами 30-летней давности от разных производителей?
Эти гады испортили лето (с)

Аватара пользователя
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение GomerS » 02 мар 2015, 17:37

а как насчет стрельбы с двух рук?
И кто собственно из следаков даст точную инфу-что и сколько нашли? "Источник в МВД", который сам в курилке слухами питается? Такое, я думаю, секретят строго.

Балаболит Маркин или Волк - озвучивает согласованный тест.
То девушка говорила, что из белой машины, то со спины и ничего не видела (да и не могла увидеть - в какую машину побежал. Мусоровоз мешал и , мягко говоря, не до того.) (и вся милиция Москвы дружно бросается не к HD камерам, а искать машину по словам девушки в стрессе).
То камеры работали то нет.
То машину нашли, то не она...
Коммунальщики как бы исчезли, двое бегунов под мост - тоже. Кто они?
То осетинские номера - вот уж конспирация, все равно что голую задницу в окно машины выставить.

Тайна следствия.
Как-нибудь прорвемся

Аватара пользователя
Кузя
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 26 окт 2005, 15:26
Откуда: П-Посад

Re: Убит Борис Немцов.

Сообщение Кузя » 02 мар 2015, 18:09

GomerS писал(а):а как насчет стрельбы с двух рук?
А зачем эти дешевые киношные трюки? Ликвидаторы - народ прагматичный, если это, конечно, был не рогатый муж очередной Немцовской пассии. Куда было торопиться, если это спецназ, и они знают, что их прикрывают? За спецназ может говорить скорострельность, т.е. применение автоматического оружия (см. ликвидацию деда Хасана), но зачем киллеру сидеть ждать цель на мосту у всех на виду... а если бы они не дойдя до него там полночи целовались бы на мосту? Проще было дать очередь из машины из ВАЛа, если уж ПМ это отстой, к чему эти засады?
Кто мог твердо знать, что Немцов пойдет именно по мосту, а не захочет прогуляться по набережной? Значит киллера должны были доставить на место, когда Немцов уже пошел по мосту. Расстояние от начала моста до точки нападения около 500 метров, это 5, максимум 10 минут пешком. Если все так и киллера высадили на место за 5 минут до убийства, то зачем ему было прятаться? Проще было пойти навстречу, расстрелять цель и сесть в машину, которая вела Немцова сзади. Мусоровоз мог с тем же успехом прикрывать Немцова от камер, двигаясь параллельно с малой скоростью. И не надо было бы такой точной посекундной подгонки событий.
Эти гады испортили лето (с)

Ответить

Вернуться в «Политика и власть»