МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
-
- Почти всегда на Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 21:59
- Откуда: Павловский Посад
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
rekrut
Потому что они умерли. Христос и апостолы никогда не учили молиться за умерших, только за живых. И молиться только Господу. Из этой притчи понятно что молиться за облегчение страданий людей в Аду нет смысла, а если человек в Раю, то он и не нуждается в молитвах.
Потому что они умерли. Христос и апостолы никогда не учили молиться за умерших, только за живых. И молиться только Господу. Из этой притчи понятно что молиться за облегчение страданий людей в Аду нет смысла, а если человек в Раю, то он и не нуждается в молитвах.
Трезвость - здравая рассудительность, свобода от иллюзий и самообмана
-
- Житель Павловского Посада.ру
- Сообщения: 967
- Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Как Вы сами только что процитировали - нет здесь речи о молитве за усопших. А переход оттуда -сюда и наоборот - это совсем другое дело. Я ответил за молитву об усопших. А переход - это чудо Господа нашего Иисуса Христа. И Господь волен в Своих чудесах. Процитировать Вы процитировали, а прочитать внимательно забыли.
Отсюда о жестокосердии, хотя уже где-то вставал вопрос. По Вашему - зарыли и с концами. А по-православному - появляется еще одна ниточка телефонной связи с миром ушедших. Мы становимся ближе к духовному миру и наша близость и молитвенное состояние ведут к тому, что мы внутренне также перерождаемся, поминая усопший, молясь за них. Невозможно быть "редиской" и искренне молиться о прощении грехов умершего.
Очень хорошо об этом написал протоиерей Александр Ельчанинов. Раньше его книга ходила в перепечатках, а за 20 лет последних, по-моему семь или восемь изданий претерпела. Кстати, и всем интересующимся этой и другими духовно-нравственными темами - рекомендую его "Записки". Если не найдете - в библиотеке Бывалинского храма есть.(открыта с утра до вечера).
Отсюда о жестокосердии, хотя уже где-то вставал вопрос. По Вашему - зарыли и с концами. А по-православному - появляется еще одна ниточка телефонной связи с миром ушедших. Мы становимся ближе к духовному миру и наша близость и молитвенное состояние ведут к тому, что мы внутренне также перерождаемся, поминая усопший, молясь за них. Невозможно быть "редиской" и искренне молиться о прощении грехов умершего.
Очень хорошо об этом написал протоиерей Александр Ельчанинов. Раньше его книга ходила в перепечатках, а за 20 лет последних, по-моему семь или восемь изданий претерпела. Кстати, и всем интересующимся этой и другими духовно-нравственными темами - рекомендую его "Записки". Если не найдете - в библиотеке Бывалинского храма есть.(открыта с утра до вечера).
-
- Часто на Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 14 июл 2009, 09:20
- Откуда: П.-П. район
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Извращенное мышление, урутуру, это уже оскорбление человека. Извращенное мышление бывает у маньяков и убийц, поэтому сначала подумайте, прежде чем кидаться такими словами
-
- Часто на Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 14 июл 2009, 09:20
- Откуда: П.-П. район
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Насмешили вы меня...Запланированная поддержка, говорите? Знаете, если кого-то оскорбляют, причем абсолютно беспочвенно, это не оставляет равнодушным. Вы хотя бы для начала в сути вопроса разобрались, почитали бы по теме...А потом высказали свои соображения. Оскорбить всегда легче, чем доказать обратное.
Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:
урутуру, я не хочу вас разозлить и вообще стать поводом для вашего плохого настроения. Просто на этот счет есть несколько мнений. Как бы вам объяснить... Человек, точнее душа, приходит на Землю не один раз. Каждая новая жизнь (воплощение) - новая личность, но душа всегда одна и та же. И если говорить конкретно о Семене Фараде, то он еще вернется на нашу землю, в новом воплощении, новой личности. Для того, чтобы исправить, изжить ошибки прошлые жизней и научиться чему-то новому (имеется в виду духовный опыт). Поэтому наверное наши молитвы уйдут куда-то в пустоту. Хотя не знаю, у каждого свое мнение
Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:
урутуру, я не хочу вас разозлить и вообще стать поводом для вашего плохого настроения. Просто на этот счет есть несколько мнений. Как бы вам объяснить... Человек, точнее душа, приходит на Землю не один раз. Каждая новая жизнь (воплощение) - новая личность, но душа всегда одна и та же. И если говорить конкретно о Семене Фараде, то он еще вернется на нашу землю, в новом воплощении, новой личности. Для того, чтобы исправить, изжить ошибки прошлые жизней и научиться чему-то новому (имеется в виду духовный опыт). Поэтому наверное наши молитвы уйдут куда-то в пустоту. Хотя не знаю, у каждого свое мнение
-
- Админ. портала
- Сообщения: 7647
- Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
- Точная дата рождения: 11- 7- 0
- Откуда: Павловский Посад
- Контактная информация:
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Марина писал(а):сначала подумайте, прежде чем кидаться такими словами
это же относится не в меньшей мере и к DreamMen-у.Марина писал(а):Оскорбить всегда легче, чем доказать обратное.
DreamMen, что бы вам было понятней - если молитва поможем молящемуся облегчить горесть утраты, то это необходимо живым!
И... перестаньте всех "лечить", а то последуете стопами "Михаила Анатольевича".
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
неужели Михаила Анатольевича забанили? или его отправили на принудительное лечение?
доведи меня до сарказма
-
- Житель Павловского Посада.ру
- Сообщения: 967
- Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Это не православное толкование, а этическая версия.
-
- Часто на Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 14 июл 2009, 09:20
- Откуда: П.-П. район
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Вам виднее, Dmitry, хотя оскорблений от DreamMen я пока не увидела на форумах, наверное плохо читала
-
- Админ. портала
- Сообщения: 7647
- Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
- Точная дата рождения: 11- 7- 0
- Откуда: Павловский Посад
- Контактная информация:
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Марина, видимо плохо...
Амели, кто читал внимательно (таких тут очччень мало) - тот заметил когда и почему. Я слов на ветер не бросаю (к моим обещаниям в этой ветке тоже относится).
Амели, кто читал внимательно (таких тут очччень мало) - тот заметил когда и почему. Я слов на ветер не бросаю (к моим обещаниям в этой ветке тоже относится).
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
-
- Почти всегда на Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 21:59
- Откуда: Павловский Посад
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Игумен Амвросий
Ну разве не понятно что в притче говорится о том что нету никакой возможности помочь человеку попавшему в Ад? Что тут сложного? Всё что можно было сделать, сделано этим человеком на земле. А там уже нет возможности помочь. Поэтому Иисус никогда не призывал молиться за тех кто уже там. Его слова истинны. Если вы знаете где призывал - пишите.
И что значит ниточка связи с миром ушедших через мертвые тела? Да зарыли и все, под землей лишь гниющая мертвая плоть, душа в вечности. О человеке остается память, о том куда он попал зависит от того что он делал на земле. Мы кажется эту тему касались уже. Связь с духовным миром осуществляется не через людей умерших (пусть даже за Христа), а через Духа Святого, живого и вечного.
урутуру
Расскажите-ка где это тут «чужой монастырь», определите его границы, и что в их пределах делать нельзя. Очень интересно. Да, и что вы называете конкретно извращенным мышлением?, с чем не согласны и почему, только постарайтесь четко и ясно. И вообще вы мне кого-то напоминаете
Dmitry
Конечно может и станет легче пережить горечь утраты близким. Но это не по Слову. Лучше помолиться за самих родных и близких (живых), чтобы их жизнь была обращена к Богу. А то получается какой бы ни был человек при жизни, авось помолются после смерти, всё ему и простится. Получается что можно грешнику и жить как жил, а потом отмолят. Вот к чему часто это приводит.
Я никого не «лечу», а высказываю свою точку зрения, стараясь придерживаться правил.
Ну разве не понятно что в притче говорится о том что нету никакой возможности помочь человеку попавшему в Ад? Что тут сложного? Всё что можно было сделать, сделано этим человеком на земле. А там уже нет возможности помочь. Поэтому Иисус никогда не призывал молиться за тех кто уже там. Его слова истинны. Если вы знаете где призывал - пишите.
И что значит ниточка связи с миром ушедших через мертвые тела? Да зарыли и все, под землей лишь гниющая мертвая плоть, душа в вечности. О человеке остается память, о том куда он попал зависит от того что он делал на земле. Мы кажется эту тему касались уже. Связь с духовным миром осуществляется не через людей умерших (пусть даже за Христа), а через Духа Святого, живого и вечного.
урутуру
Расскажите-ка где это тут «чужой монастырь», определите его границы, и что в их пределах делать нельзя. Очень интересно. Да, и что вы называете конкретно извращенным мышлением?, с чем не согласны и почему, только постарайтесь четко и ясно. И вообще вы мне кого-то напоминаете
Dmitry
Конечно может и станет легче пережить горечь утраты близким. Но это не по Слову. Лучше помолиться за самих родных и близких (живых), чтобы их жизнь была обращена к Богу. А то получается какой бы ни был человек при жизни, авось помолются после смерти, всё ему и простится. Получается что можно грешнику и жить как жил, а потом отмолят. Вот к чему часто это приводит.
Я никого не «лечу», а высказываю свою точку зрения, стараясь придерживаться правил.
Трезвость - здравая рассудительность, свобода от иллюзий и самообмана
-
- Житель Павловского Посада.ру
- Сообщения: 967
- Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Попытаюсь растолковать - мы не о мертвых молимся , а о душах их.
-
- Почти всегда на Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 21:59
- Откуда: Павловский Посад
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Не могу с вами согласиться. Понятно что о душах молитесь, но я уже третий раз пишу, что нет нигде в Писании того что кто-то так молился и тем самым чего-то добился. Молились всегда о людях живых, ходящих по земле. Когда они еще реально могли что-то изменить в своей жизни.
Трезвость - здравая рассудительность, свобода от иллюзий и самообмана
-
- Житель Павловского Посада.ру
- Сообщения: 967
- Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
Протестант, и этим сказано все.
-
- Часто на Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 14 июл 2009, 09:20
- Откуда: П.-П. район
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
И Вы это еще и поощряете, Игумен Амвросий? А как же "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить."
Тогда я вообще уже ничего не понимаю
Тогда я вообще уже ничего не понимаю
-
- Житель Павловского Посада.ру
- Сообщения: 967
- Зарегистрирован: 30 апр 2008, 14:53
Re: МЕГАФлудилка вокруг околорелигиозных тем.
А что Вы так восстаете на слово - протестант. Для Вас - это ругательное выражение?! А на самом деле - это конфессия, достаточно многочисленная, имеющая свою историю с кровавыми бойнями в Европе, молодая и очень активная. Марина, все дело в том, что Вы подходите к этому явлению, сами того не осознавая, как человек православный и меряете мерой православной. А надо не забывать про разный менталитет людей разных конфессий. То что для русского нормально , для протестанта - бред. Что для нас - естественно - для иудея - поругание. Что мы терпим , то мусульманин готов разорвать на части. Поэтому не надо усердствовать в толерантности и быть веротерпимее христиан. Ничего не получится.
Да и тема - "не судите", совсем не означает - потерять голову и соглашаться со всем - что Вам предложат. А если это яд?!
Да и тема - "не судите", совсем не означает - потерять голову и соглашаться со всем - что Вам предложат. А если это яд?!