Энергосбережение

Город, его будущее, прошлое и настоящее.
Внимательно следите за темой!
Ответить
МихаилВ
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 12:08

Re: Энергосбережение

Сообщение МихаилВ »

Кажется, понял.
Сайт, вроде бы, белорусский...
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)
Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Энергосбережение

Сообщение zandr »

В программе Энергетика на канале Россия 24 рассказывали о замене ламп накаливания энергосберегающими и сказали несколько слов о необходимости утилизации ртуть-содержащих отходов. Дословно:
"К коцу года в каждом российском ДЭЗе появился специальный контейнер для сбора перегоревших люминесцентных ламп. Правительство обязало ДЭЗы заключать контракты с фирмами спейциализирующимися на перевозке ртутьсодержащих отходов
о регулярном вывозе и утилизации опасного груза."

Неясно, в указанные контейнеры собирают "отходы" образующиеся только в местах общего пользования или и от населения тоже?

Добавлено спустя 17 минут 45 секунд:
Спросил и Яндекса.
Нашёл Постановление Правительства Москвы от 19 мая 2010 г. N 949-РП "Об организации работ по централизованному сбору, транспортировке и переработке отработанных ртутьсодержащих люминесцентных и компактных люминесцентных ламп"
Так что это не про нас!
По Московской области такого не нашёл. :(
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери
Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Энергосбережение

Сообщение zandr »

Некто Роман Калмыков в газете Истоки №51 за 2010г (я только сейчас добрался :D ) пишет, что районный Совет депутатов на последнем в 2010г. заседании рассмотрел вопрос о стоимости установки водомеров. И теперь:
"... стоимость принятия сократилась практически в 3(!) раза и теперь составляет 232 рубля. Однако этот тариф касается лишь физических лиц и индивидуальных предпринимателей..."

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Там же указанный выше автор весьма занимательно описывает перепетии вокруг уточнений в бюджет-2010 и принятия бюджета-2011! Но это для другой темы и великовато для цитирования.
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери
МихаилВ
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 12:08

Re: Энергосбережение

Сообщение МихаилВ »

Leon писал(а):У многих же еще остались устои советсткого энерго- и ресурсо-несберегающего прошлого. Не будет ли это тормозом к развитию?
Моим "устоям советского прошлого" непонятно - о каком "развитии" речь?

Или, по-другому, что это вдруг возникла такая озабоченность энергосбережением?

Разверну вопрос.
В войну, например, гражданам предписывалось тратить не более определённого количества электроэнергии (в квитанции лимит был прямо указан (насколько помню, весьма небольшой)). Понятно: мощностей не хватало, приходилось экономить.
В позднесоветское время, энергосбережением особо не заморачивались (если не считать призывы беречь народное достояние), несмотря на то, что работала могучая промышленность.
Сейчас, насколько понимаю, энергетические мощности остались на том же уровне, могучую промышленность уничтожили, бытовое потребление, полагаю, увеличилось несоизмеримо с экономией на промышленности. Тем не менее - непонятно с чего! - начали долдонить об энергосбережении.
Энергии не стало хватать? Куда она подевалась?
Или ожидается "развитие"? Что за развитие?

Не пояснит ли кто?
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)
Leon
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 20:02

Re: Энергосбережение

Сообщение Leon »

Вы совершенно правильно всё пишите! Единственное - бытовое потребление выросло в разы засчет увеличения энергопотребляющих приборов и их мощности (даже экономия от рухнувшей советстской промышленности не компенсировала возросший спрос). Раньше что было у семьи - один телевизор, холодильнтк да и стиральная машина. А сейчас...
Строить новые мощности - дорого да и никто не хочет этим заниматься, а вот брать деньги за технологическое присоединение прям сейчас горазды. А где взять мощности для присоединения если не строить новые станции - сэкономить существующий ресурс. А для того чтобы потребители не соскакивали с иглы энергомонополиста развернута эта энергосберегающая (но не энергоальтернативная-как делает весь цивил.мир) компания - лампочки, спец.техника и т.д.
С одной стороны экономия энергии должна дать высвобождение энергетических мощностей для более дешевого присоединения к ним новым потребителям и следовательно дать развитие экономики, но с советской психологией а ля "надо лампочек 100 ватных побольше впрок купить" этот процесс обороты не наберет. Да и не вериться что за присоединение будут меньше брать.
Поэтому эта программа энергосбережения жиждеться на тех кто реально хочет платить меньше за электричество, хотя разница в 300-400 руб. не у всех вызывает оптимизм

Добавлено спустя 57 минут 14 секунд:
"ООО «Газпром межрегионгаз Москва» информирует Вас о том, что 27 ноября 2009 г. вступил в силу Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ», который создает правовые, экономические и организационные основы энергосбережения и повышения энергетической эффективности в РФ.
В соответствии со ст. 13 указанного закона собственники жилых помещений обязаны в срок до 1 января 2012г. обеспечить установку и ввод в эксплуатацию приборов учета газа.

Настоящим ООО «Газпром межрегионгаз Москва» доводит до Вашего сведения перечень возможных исполнителей услуг по оснащению жилых помещений индивидуальными приборами учета газа (получен из общедоступных источников информации):
- ГУП «Мосгаз»
- ООО «Теплогазсервиспроект» (адрес: 119571 г. Москва, ул. Ленинский пр-т., д. 121/1 корп. 2, тел. 781-1771, 781-17-70)
- ООО «Теплоэнергосервис»
- ООО «Стройрегионгаз»
Также сообщаем, что указанные работы вправе также производить иные организации, имеющие соответствующую лицензию и необходимые полномочия на осуществление данных работ."
art
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 07:53
Откуда: Павловский Посад

Re: Энергосбережение

Сообщение art »

А мне кажется подоплека иная.
Сейчас мы платим определенную сумму. При этом нам говорят, что этих денег на ремонт, поддержание и новый запуск мощностей или сетей не хватает.
Одновременно призывают снизить потребление мотивируя последующей экономией. Т.е. сокращением даже той суммы, которую платим на данный момент.
Т.о. средств для функционирования энергетиков становится еще меньше. Следующий вывод - увеличить тарифы, что бы хотя бы вернутся к предыдущей цифре.
И получаем... При меньших затратах (потребление то уменьшилось), те же выручаемые деньги. И возможность продолжения работы оборудования, без капитальных затрат на модернизацию (потребление то, опять таки, уменьшилось - нагрузка снизилась).

Кстати, в некоторых европейских странах внедрены "обратные" тарифы: оплачивается энергия, которую клиент возвращает в сеть, например, от собственных солнечных батарей. Как это реализуется технически, я не в курсе, но в новостях за этот год эта тема проходила не один раз.
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Энергосбережение

Сообщение Dmitry »

art, а в некоторых постсоветских странах, чем больше расход в месяц, тем выше цена ;-)
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
vadimka
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 12:42

Re: Энергосбережение

Сообщение vadimka »

Сберечь чужую энергию вовсе не значит сберечь свои деньги :lol: .
Leon
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 20:02

Re: Энергосбережение

Сообщение Leon »

"Относительная доступность электроэнергии, тепла, горячей воды создают представление у многих людей о том, что эти блага появляются сами собой и они никогда не исчерпают себя. Зачем их экономить, если каждый ими обеспечен в достаточном количестве за доступную цену? Сколько истрачу, за столько и заплачу, истрачу больше, ну и что, – заплачу больше. Но такое мировоззрение очень быстро приведет к негативным последствиям, ведь основные ресурсы, используемые при выработке энергии, являются невозобновляемыми. Отсутствие разумного подхода к использованию энергии очень быстро приведет к тому, что она станет менее доступной и более дорогой.
Нужно использовать энергию рационально, необходимо научиться её беречь. Кроме существенной экономии денег при оплате энергии, потребляя энергию эффективно, Вы вносите очень важный вклад в решение глобальных проблем экологии."
art
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 07:53
Откуда: Павловский Посад

Re: Энергосбережение

Сообщение art »

Евросоюз готовится отменить введённый несколько лет назад запрет на производство, продажу и импорт ламп накаливания.
http://nnm.ru/blogs/NoNaMe-Y/daesh_lamp ... licha/#cut
МихаилВ
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 12:08

Re: Энергосбережение

Сообщение МихаилВ »

art
Очень любопытно.
В европах возвращают лампы накаливания, а у нас, одновременно, - запрещают.

Впрочем, оба процесса неплохо укладываются в следующую схему - В России запретили «лампочку Ильича» - кому выгодно? http://forum-msk.org/material/news/5194654.html
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)
Пенсионер
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 12:32

Re: Энергосбережение

Сообщение Пенсионер »

Видимо, это самое логичное объяснение, кому помешала "лампочка Ильича".
"Сегодня Европа, являясь главным производителем т.н. "энергосберегающих ламп", массово переходит на освещение себя, любимой, новыми источниками света, созданых на основе светодиодов. Ртутьсодержащие газоразрядные "лампы дневного света" становятся в Европе никому не нужными. А это значит, что производственные мощности по выпуску этих изделий теряют рынки сбыта со всеми вытекающими отсюда последствиями - от снижения доходов компаний и госбюджетов, до роста безработицы. Если, конечно не найдется некто, кто станет покупать эти уже не нужные Европе источники света. И "некто" нашелся - Россия.
Оно, конечно, "дорогим россиянам" милее старые, добрые лампы накаливания, которые и дешевле и надежнее "энергосберегающих" собратьев, да и здоровью вреда не приносят. Поэтому и покупать "варягов" вместо "своих" в общем-то никто не собирается. Да только кого последние двадцать лет интересует мнение населения России-матушки? Это ведь там, далеко на Западе покупатель всегда прав. А в "свободной России" - жри, что дают, и никакой тебе конкуренции.
Так почему же все-таки появился этот запрет на "лампочку Ильича"? Кому это выгодно?
Ну, во - первых, Европе. Европа таким образом сохраняет производство - а значит и рабочие места, и доходы, да еще избавляется от вредных ртутьсодержащих отходов - не повезет же русский Иван перегоревшую "энергосберегалку" на утилизацию туда, где ее изготовили - в Германию или Швецию, а просто выкинет ее тут же, на родную помойку. Сначала одну, потом еще одну, а потом еще и еще... Как вы думаете, сколько перегоревших ртутьсодержащих ламп выбросит за один месяц такой город, как Москва? Десятки тысяч. А Воронеж? А Владивосток? А Смоленск? А тысячи российских городов и сел?
Европа, благодаря запрету ламп накаливания в России, избавила себя от этого кошмара - меркуризации своей экологии. Теперь зто наша головная боль.
Но кому в России выгодно, чтобы закрывались отечественные производства ламп накаливания, чтобы рабочие в России теряли рабочие места, что бы отравлялась наша экология? А тому, кто "пробивал" и "пробил" эту аферу - заменить в России лампы накаливания на газоразрядные приборы. Тому, кто имеет власть и держит свои "сбережения" в банках Европы, сидя по сути "на крючке" у западных олигархов.
Вот и приходится, опасаясь потерять "нажитое непосильным трудом", принимать антинародные решения, плясать под дудку "друга Саркози" да "подруги Меркель". Своя рубашка ближе к телу.
Источник: http://forum-msk.org/material/news/5194654.html
Правда, есть вероятность появления на прилавках ламп 95 В. Это те же 100-ватки, только по-новому промаркированые. Отклонения в рамках спецификации.
МихаилВ
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 12:08

Re: Энергосбережение

Сообщение МихаилВ »

Leon писал(а):... бытовое потребление выросло в разы засчет увеличения энергопотребляющих приборов и их мощности (даже экономия от рухнувшей советстской промышленности не компенсировала возросший спрос).
Наблюдение - бытовое? Или можете подтвердить стат. данными по потреблению населением страны?
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)
Leon
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 окт 2010, 20:02

Re: Энергосбережение

Сообщение Leon »

МихаилВ,данная статистика есть на сайте Мосэнергосбыта - почитайте.

Примечательно, что на ж/д станции Казанское после реконструкии поставили .... энергосберегающие светодиодные лампочки! Что и говорить Казанское одна из важнейших станций района. Странно, что дачики движения на лампочки не поставили. Видимо РЖДешники решили улучшить условия перебигающим на ней "зайцам" или высокотехнологично и энергосберегающе освоить очередной бюджет.
Удивительно, что павильоны с турникетами не поставили, особенно со стороны леса. Какова, интересно, логика проведения работ ОАО "РЖД" по реконструкции станций?
МихаилВ
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 12:08

Re: Энергосбережение

Сообщение МихаилВ »

Leon
Да я-то, прежде чем задать вопрос, почитал (не на Мосэнерго, впрочем).
Я думал, что у Вас есть какая-то другая информация...

Добавлено спустя 22 минуты 41 секунду:
Leon писал(а):Что и говорить Казанское одна из важнейших станций района.
Может быть, там готовится могучий транспортный узел?
См., например, тему "Отстойники для большегрузов" в этом разделе форума.
Да и ЦКАД планируется неподалёку.
Всё, мной написанное (кроме специально оговорённого), - ПМСМ (по моему скромному мнению)
Ответить

Вернуться в «Павловский Посад»