Война с МУП"УК"Жилой дом"

Создание новых тем о "политике и власти" вне данного подфорума и обсуждение этих тем в других разделах форум - запрещено (кроме тем с обращениями к официальным лицам).
В период "обострений" отдельных (ангажированных политиками) пользователей в разделе действуют ограничения (в настоящий момент отключены):
- для чтения данного форума необходима регистрация
- для того, чтобы писать - дополнительно требуется регистрация в соотв. группе (
подать заявку на вступление в группу.).
Ответить
кисамуркина
Заблокирован (за мат)
Заблокирован (за мат)
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 10:09

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение кисамуркина »

Монолит, а как же обещание? Вот по этому вам балоболам ни кто и не верит!
monti
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 23:04

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение monti »

Монолит писал(а):А при чем тут власть? Что она должна сделать?
Не надо снимать ответственность с властей за провал на рынке управления домами! Бунин и Лютоев на пару с Соковиковым всюду и везде орали, что трудятся в целях повышения качества жизни населения! И если в районе не появляются новые УК и нет конкуренции в ЖКХ, а стало быть и качество не повышается, то начерта нужны такие руководители?! Власть должна создавать условия и системно заниматься вопросом, чего не видно в действиях существующих руководителей!
Монолит
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 19:41

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Монолит »

Каким образом надо системно заниматься вопросом? По мне, так чем меньше власть занимается каким либо вопросом, тем лучше и быстрее эти вопросы решаются. А ЖКХ это просто бизнес и ничего более. Установлены правила игры, ну и играйте на здоровье. Не нравится Жилой дом, соберите собрание и откажитесь от его услуг. Кто мешает? Что дальше? Власть что ли должна альтернативные компании организовывать? Не пойму Вас.
Гарачка
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 10:53
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Гарачка »

Монолит
Растолкуйте нам, будте так добры, структуру - схему (назовите как хотите) оказания услуг ЖКХ населению?
Кто есть кто?
- Поставщики;
- Подрядчики и т.д.
Какое место в этой структуре занмает "Жилой дом"?
Что такое современный ЖКО и в чьем ведомстве он находится?
Пожалуйста, не отсылайте к курению Жилищного кодекса, мол, RTFM... Кратенько, сжато, рубленым текстом - тезисно.
Дабы оперировать одними и теми же терминами и понятиями. Знать всю цепочку задействованных звеньев.
Не, вот щас всё брошу и пойду ерундой занимацца!
Omen
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 08:48

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Omen »

Уважаемый монолит мне кажется вы вообще не понимаете, что пишите , или не разбираетесь. Представим ситуацию, на общем собрании большинством голосов МКД отказывается от услуг УК" Жилой дом", перейти в другую УК нет возможности так как ее нет, 80% домов в ТСЖ не пролезают, почему читайте выше. Так что думайте о чем пишите.
monti
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 23:04

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение monti »

Власть должна создавать условия для появления новых управляющих компаний. Как это она должна делать-всеми имеющимися у нее инструментами.

МУП"УК"Жилой дом" это по большому счету стол и стулья. Для выполнения работ он скорей всего нанимает подрядные организации - разные ОООшки с весьма ограниченной ответственностью. Этими ОООшками владеют сами руководители МУП"УК"Жилой дом" и само собой сливают туда деньги за "качественно" выполненные работы. С подписанием актов выполненных работ вопросов не возникает. Из этих денег они видимо делятся с администрацией, чтобы те чинили препятствия к появлению новых управляющих компаний и не нарушали монополию "Жилого дома". Всяких ООО "Монолитсервис"ов, ООО "Техресурс"ов и прочих навалом.
Omen
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 08:48

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Omen »

Хочу немножко поправить Monti так как УК жилой дом полностью принадлежит администрации, а Горюнов типа " свадебного генерала" , а так в целом верно.
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение GomerS »

Монолит писал(а):Каким образом надо системно заниматься вопросом?
Ну типа как положено.
Почему всякие Вим-Биль-Даны ломанулись в Раменское и не пришли в ПП?
Наверное, власть не просила "сильно много" за "вход на рынок".

Более того, "во власти местной власти" кинуть клич -
"десять лет 0% в местный бюджет новым УК и льготная аренда помещений, строгий ошейник пожарникам и прочим халявщикам"
(чай бюджет не сильно оскудеет - наверняка УК ЖД на грани 0% прибыли отчитывается), зато польза делу.
Как-нибудь прорвемся
Аватара пользователя
Кузя
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 26 окт 2005, 15:26
Откуда: П-Посад

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Кузя »

Omen писал(а): 80% домов в ТСЖ не пролезают, почему
? вот именно, почему? с чего вы это взяли? ТСЖ может быть организовано в любом МКД, и, даже, в нескольких смежных при наличии общих границ участков.
Эти гады испортили лето (с)
Omen
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 08:48

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Omen »

Вступление в ТСЖ (ЖСК) может быть пользой или вредом, в зависимости от того, что из себя представляет дом, и его жильцы.

Пример 1
В доме "А", построенном в 2007 году, 300 квартир, приобретенных жильцами за свои деньги. Дом "А" расположен на оживленном перекрестке. В доме имеется подвал с высокими потолками с отдельными входами, внутри дома есть техническое помещение, технический этаж с высокими потолками. Подавляющая часть жильцов дома находится в трудоспособном возрасте.
Жильцы дома могут сдать в аренду подвал, технический этаж, разместить рекламу на доме. Правление дома может собираться и вести работу в техническом помещении. Коммуникации в доме не будут представлять собой постоянную головную боль для жильцов дома. Жильцы дома могут нанять грамотного управленца, бухгалтера и других сотрудников, отвечающих за содержание дома.
В таком доме целесообразно создать (ТСЖ) ЖСК.

Пример 2
В доме "Б", построенном в 1965 году, 70 квартир, приватизированных жильцами дома. Дом "Б" расположен в тихом месте. внутри дома нет технического помещения, технического этажа. Подавляющая часть жильцов дома находится в пенсионном возрасте.
Жильцы дома не могут сдать в аренду подвал, технический этаж. Размещение рекламу на их доме не вызывает интереса у рекламодателей. У правление дома нет возможности собираться и вести работу в отдельном нежилом помещении. Коммуникации в доме старые и требуют капитального ремонта, представляют собой постоянную головную боль для жильцов дома. Жильцам дома "не по карману" нанять грамотного управленца, бухгалтера и других сотрудников, отвечающих за содержание дома.
В таком доме создание (ТСЖ) ЖСК нецелесообразно.
Создать ТСЖ можно в любом МКД, только польза будет в примере номер 1. По поводу объединения нескольких домов в ТСЖ, это задача с нашим населением из сферы фантастики.
Аватара пользователя
zandr
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
Откуда: Париж - 7Ветров

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение zandr »

Рейтинг управляющих компаний Московской области опубликуют в ближайшие дни.....
GomerS писал(а):Делаем ставки.
http://yk-gildom.ru/novosti/nazvany-luc ... kovya.html :
МУП «Управляющая компания «Жилой дом» в данном рейтинге занимает 210 место из 667 управляющих организаций Московской области
Добавлено спустя 16 минут 11 секунд:
Рейтинг - по сумме баллов. У 1-го места - 59; у 10-го - 53; у 100-го - 41; у УК ЖД - 35 баллов. Столько баллов же имеют ещё 14 УК.
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери
vadimka
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 12:42

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение vadimka »

Omen писал(а):В доме "Б", построенном в 1965 году, 70 квартир, приватизированных жильцами дома. Дом "Б" расположен в тихом месте. внутри дома нет технического помещения, технического этажа. Подавляющая часть жильцов дома находится в пенсионном возрасте.
Жильцы дома не могут сдать в аренду подвал, технический этаж. Размещение рекламу на их доме не вызывает интереса у рекламодателей. У правление дома нет возможности собираться и вести работу в отдельном нежилом помещении. Коммуникации в доме старые и требуют капитального ремонта, представляют собой постоянную головную боль для жильцов дома...
В таком доме создание (ТСЖ) ЖСК нецелесообразно.
Управление такой развалиной и для УК нецелесообразно.
Гарачка писал(а):Кто есть кто?
- Поставщики;
- Подрядчики и т.д.
Какое место в этой структуре занмает "Жилой дом"?
Зависит от выбранного способа управления МКД.
Аватара пользователя
Кузя
Житель Павловского Посада.ру
Житель Павловского Посада.ру
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 26 окт 2005, 15:26
Откуда: П-Посад

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Кузя »

В доме "А" ТСЖ, конечно, целесообразнее. Но его и в доме "Б", фактически, создать нереально из-за слишком большой вероятности конфликта интересов, а по-русски - хрен собрание проведешь, кворума никогда не будет.
В старом законе было разумное ограничение, что ТСЖ можно создавать при наличии не более 30 квартир.
Сейчас это убрали и, что называется приехали!!! УК не хотят, а сами фактически не могут.
Эти гады испортили лето (с)
Omen
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 08:48

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Omen »

Vadimka пишет - управление такой развалиной и для УК нецелесообразно. Интересная позиция я понимаю, что УК выгодно деньги растащить по своим карманам, а здесь что-то делать надо. Я изучал отчет по освоенным средствам МУП"УК" Жилой дом " по графе содержание и ремонт где больше половины денег уходит непонятно куда т.е. естественно понятно, а на эти деньги можно постепенно заниматься заменой инженерных сетей, но УК это не надо. Зато создали кучу ЖКО где из инструмента один молоток и мешок цемента. К новым домам МУП"УК" Жилой дом" и близко подпускать нельзя т.к. доведут до разрухи, а потом скажут что управлять нецелесообразно и не выгодно.
Монолит
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 19:41

Re: Война с МУП"УК"Жилой дом"

Сообщение Монолит »

Гарачка писал(а):Растолкуйте .....структуру - схему (назовите как хотите) оказания услуг ЖКХ населению? Кто есть кто?
Не претендуя на звание гуру, кратенько.
Потребители услуг - собственники жилых помещений. Тут есть один хинт. Если квартира идет по муниципальному найму, то с капремонтом можно весьма успешно выносить мозг администрации города. При элементарных юридических знаниях (весь материал можно найти в интернете) с вашей стороны в судебном порядке администрация будет обязана привести жилой фонд в соответствие СНиПам. Ну а коли вы решили поиграть в землевадельца дона Антонио, хлебайте обязанности по содержанию своего имущества сами полной ложкой.
Поставщики услуг - кто угодно, имеющие на это необходимый вам продукт и легально могущий его продать.
Подрядчики - как правило вам неинтересны, потому что это те, кто за поставщика делает то, что ему неинтересно или он не может. Вы, как потребитель, в любом случае юридически общаетесь с поставщиком, а не с его возможными многочисленными подрядчиками.
Раз тема про УК, то поставщики тепла, воды, газа, электричества тут не рассматриваются, хотя вот там (особенно в электричестве и газе) несказанно интереснее покопаться.

Помимо конкретно квартиры вы пользуетесь еще общим имуществом дома и придомовой территорией. Подъезды, лестницы, лифты, крыша, подвал, стоянка автомобилей, лавочка во дворе и т.д. и т.п.. Причем фактически вы можете этим и не пользоваться (ну зачем проживающему на первом этаже беспокоиться о состоянии крыши 17 этажного дома, или проживающего на 17-м может не очень тревожить затопленный подвал) но содержать это имущество вы обязаны. Хмм... Так кто же это все будет делать? Есть несколько вариантов:
а. Да пошли все халявщики [подставьте конечный адрес]! Буду делать сам!Скинемся с соседями в чичиго и разыграем конкретные участки. Кому крышу, кому трубы, кому лампочки в подъезде менять. Договорились "по понятиям" и живем припеваючи.
б. Да пошли чужие халявщики [подставьте конечный адрес]! Будем делать сами! Договоримся "по закону", изберем председателя (кооператива, ТСЖ, все равно как это будет называться). Нарежем парню зарплату и пусть он по согласованию с нами установит справедливую цену, которую мы обязуемся ежемесячно ему скидывать, только бы избавиться от этого геморроя.
в. Да пошли свои халявщики [подставьте конечный адрес]!Все эти самоучки дядиваси попорукие. Самое верное нанять управляющую компанию, которая профессионально сделает за меня всю грязную работу. Я готов платить за это денег, хотя не всегда понимаю, куда их тратят. Однако выяснение направления расходования для меня не стоит потерянного на этот процесс времени, а результатом я в общем то доволен.
в. Да пошли все [подставьте конечный адрес]! Все халявщики! Веры нет! Не буду ни с кем договариваться ,пусть все будет, как будет.

Ну вот как то так. Преобладающая позиция у населения последняя. А вот на это и рассчитано наше законодательство. Оно, к слову, вообще рассчитано на "молчунов", начиная от пенсионной реформы и заканчивая списанием денег с мобильника.
УК является не более чем поставщиком услуг по содержанию общего имущества дома и придомовой территории. Не нравится - выбирайте либо из других возможных вариантов управления, благо они есть, либо другую управляющую компанию.
Что касается поддержки бизнеса управления многоквартирными домами со стороны государства, то это несерьезно. Доходность этой отрасли позволяет ей прожить без поддержки. Другой вопрос, что никто не хочет инвестировать в проекты со сроками окупаемости от 5 лет. Тут, извините, вопросы к солнцеликому.
И еще. Наивно полагать что в городе не находилось умников, пытающихся "отжать" у "Жилого дома" целые микрорайоны. Не получилось. А знаете почему? Элементарно. жители не захотели. Самым натуральным образом. Пресловутые бабушки и инвалиды голосовали на собраниях за гнусный но понятный "Жилой дом", а не за агитаторов на дорогих машинах.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Omen
Забыл добавить. Не знаю насколько Вам будет приятно это слышать, но имея "общий котел" из доходных и затратных домов "Жилой дом" тратит на Ваши лачуги деньги собранные с новых домов. И уж поверьте, спят и видят когда им законно или незаконно позволят Вас "снять с довольствия". И попадают в данной ситуации собственники новых квартир, поскольку их так уже точно никто содержать не будет. Налицо скрытое субсидирование одних другими, а Вы еще и недовольны.
Ответить

Вернуться в «Политика и власть»