Русские и православие

Закрыто
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Русские и православие

Сообщение GomerS »

Никто не спорит, что мир работает на америкосов и по их правилам(понятиям). Хочешь играть первую скрипку - заставь себя побаиваться (как СССР), а не размахивай грозно проектом очередного истребителя, который никогда не взлетит.

Государство могло бы разом запретить 2х2, Дом-2, бандитские петербурги, "давай публично поскандалим", вино.
Не хочет. Это отвлекает часть населения от обсуждения - почему вдруг крупа подорожала в 2 раза?
Но и Ваша церковь (и все остальные) - тоже часть конторы по умиротворению черни. В основном для темных, для инфантильных, которым без ощущения сильной внешней защиты на улицу выйти страшно. Т.е. детей (поэтому и рветесь в школы - там проще работать).
За это власть закрывает глаза на выходки церкви - часть оплаты за пропаганду лояльности. Практически каждый "истинно верующий" при вопросе о крупе начнет искать бесов и наймитов в собеседнике, посягающем на наместника божия.


При этом ловко стянуты в один узел понятия: бог и церковь.
Вот я здесь ни разу не оспорил существование бога. Даже наоборот - пытаюсь объяснить о величии творца мира людям, живущим до сих пор ощущением, что мир - это пятачок от Синая до Арарата, с которого бог не сводит восторженных глаз, небо-твердь с прибитыми звездами, эволюция невозможна и вся история мира заключена в 40 поколениях еврейских ословладельцев.
Но ярлыки "бесом одержимый", "пятая колонна", а теперь и "отвратил пару душ от бога" уже получил. Причем без обоснования и без желания "ответить за базар" (але, отче, беса будем изгонять? предложение в силе).
А всего лишь задавал неудобные вопросы по православию и их головной организации. Маленькой секты христианства, и крошечной секты на фоне мировых религий, вдруг возомнившей о своей исключительности.
Но одно дело - дикий Niki, прочитавший библию и орущий на Красной площади "доколе жить не по божески будете, диаволово отродье".
И другое - Niki при церкви, читающий многая лета царю (которому, естественно, не докладывают о тяжести народной) и готовый на тряпки порвать дикого Niki в поисках доллара в карманах.

А про русских и православие: "русские бы не прожили без православия". Прожили бы. Как прожили прочие неправославные славяне. А вот православие (точнее, византийский уклад) без Руси бы точно бы исчезло в истории - турки бы позаботились "15 автокефальных" по Балканам и Кавказу разогнать без "старшего брата". И самая что ни на есть правильная позиция в вопросе бога не помогла.
==
300 слов, орган и пр. - ваши тоже любят душевно попеть хором, акустикой похвалиться, золотом пыль в глаза пустить - методы приведения мозга в размягченное состояние у всех одинаковы (где-то мухоморы и опий).
Зачем учить "300 слов, а остальное по смыслу", если они мне не нужны? Сколько языков программирования Вы знаете, набивая мне ответ на компьютере? А 1000 общефранцузских не оказались лишними - я не чувствовал себя совсем уж идиотом в чужой стране.
(PS про триста слов - попытался найти перевод чего там Отче про языцех написал. На точно такой вопрос какой-то православный сайт разразился целой статьей с приведением "как я должен понимать псалом" и всего псалома, но не удосужился ткнуть в конкретную строку. Т.е. как всегда попытался промыть мозги словоблудием.
Как-нибудь прорвемся
DJINGL
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 19:53
Откуда: французский посёлок

Re: Русские и православие

Сообщение DJINGL »

niki писал(а):GomerS, органная музыка в храмах отвлекает, поэтому у нас так не принято. А на Западе не только от органа не корчатся, но и от гейпарадов.
Вы знаете, а от органа или клавесина абсолютно не корчит. А если учесть, что храм православный, так и вообще. Мы зашли в храм, вечер, сумерки, службы нет. Мои дамы, деловито принялись писать записочки, приобретать свечи. Наблюдая за происходящим, то ли чудится мне, то ли..... , в общем слышу тихую,тихую музыку. Полное ощущение, что ты профессор Плейшнер в католическом храме. Ан нет, не ослышался и не почудилось мне. И Вы знаете, скажу я Вам, в данной атмосфере, тишины и покоя, музыка( не стану утверждать, органная или клавесинная) очень даже располагает к некоему умиротворению и отрешённости от внешнего мира. Прилагаю не большое видео.
http://youtu.be/JpazRoLbN4s
niki писал(а):
Какова же, всётаки ситуация в стране? То пишут, что клерикализм наступает, а то, зачем вам2% телевидения? 2% - это наступление? А Вам зачем 98%? Для хоккея и эстрады? Что такое «звёзды эстрады» мне вообще не понятно. Хуже нынешней эстрады и придумать сложно. Мечта безбожников загнать церковь куда подальше, чтобы глаза не мозолила.
Вы по прежнему слышете исключительно только себя. ](*,) Простите, но это становится уже даже не смешно.

p.s. Если честно, уважаемый niki, читаю Ваши опусы и страшно за Вас становится. Берегите себя. Складывается впечатление, что православными ортодоксами правит исключительно мания преследования. И здесь Вас ущемили, и здесь Вам не до дали. Везде завистники и приспешники сатаны. Вам жить не страшно? Позвольте у Вас поинтересоваться, с чего Вы взяли, что именно Россия вотчина православия, а скажем не Англия, Испания или Германия? Почему Вы, православные, пытаетесь вынести мозг здесь,своим, а не пойдёте заниматься миссионерством( в смысле захватом остального мира)? Тем более если учитывать Вашу позицию, в отношении остального мира. Ах, да, забыл! Всё попилено и поделено!

Добавлено спустя 30 минут 50 секунд:

Для большего утверждения Православия в Павловском Посаде, для восстановления исторической справедливости, предлагаю восстановить данную часовенку. Просто как то не справедливо получается, да и казну потрясти всё равно, что на исповедь сходить.
Изображение

Было бы интересно узнать, как называлась, данная часовенка, в честь чего-кого, когда и кем была установлена и снесена.
"блаженны алчущие и жаждущие правды..."
niki
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2014, 17:25

Re: Русские и православие

Сообщение niki »

DJINGL, почему Вы решили, что я против фундаментальной науки? Прикрыть фундаментальную науку в России мечта Запада и нашей пятой колоны. Недаром прихлопнули академию наук. В колонии не должно быть науки вообще. Я привёл фундаментальную науку, как пример вложений, прибыль от которых будет лет через 50. Нано технологии – это технологии, а не наука. Фундаментальные науки – это, например адронный коллайдер. Это колоссальное вложение денег. Такое, что не по силам одному государству. А где отдача? Хотели открыть какой-то бозон Хиггса. Было много шума, а сейчас всё затихло. Обнаружили его или нет, не знаю. Если обнаружили, то где материальная польза? Если нет, тем более.
Так и в области воспитания религиозного или атеистического результат не материальный и отсроченный лет на 25 – 50. Было 70 лет атеистического воспитания. Религии в школе не было. Результат: новые русские, бандюги, мошенники, маньяки, война на Украине, в Грузии, в Молдавии, в Чечне, в Карабахе, русские неграждане в Прибалтике. Всего не перечислишь. Давайте попробуем религиозное воспитание, и посмотрим, что будет. Назначение церкви не в том, чтобы приносить деньги в бюджет.
Чтобы научное открытие применить в промышленности, нужно истратить уйму времени и денег. Потому технологии и стоят дорого. Какое открытие лежит в основе нано технологий, не знаю. Если открытие строения атома, то это ещё Резерфорд и начало XX века (1911г).
О том что, «государство загоняет страну в могилу» писал GomerS (26.01.15) У него и спросите, что он понимает под словами страна и государство.
А с либералами ещё не всё ясно. Либерализм это первая политическая теория эпохи модерна (материализма). Вторая политическая теория – коммунизм. Третья фашизм. Либералы пугают всех фашизмом, хотя этот «цветок» вырос с ними на одной почве. Более того, именно английские либералы привели Гитлера к власти, чтобы натравить его на Россию. Гитлер до последнего момента колебался, так как фашизм возник как антипод либерализма и власти банкиров. И воевать хотели с Англией. Но в результате предательства немецкой пятой колонны напали на СССР. Англия, хотевшая ослабить Германию и СССР, Германию ослабила, а Россию усилила. После 1945 года за границей нашей страны появился пояс дружественных нам социалистических стран. Поэтому Черчилля сняли с поста уже в 1945 году.
Вторая политическая теория потерпела крах на наших глазах. А первая продолжает развиваться. Либералы ещё не сказали последнего слова. Они сохранились потому, что либерализм более всего соответствует материалистической философии. Пока господствует материализм (безбожие), будет и либерализм. Немецкие фашисты были отчасти мистиками, отчасти социалистами (национал социалистами). Коммунисты списали моральный кодекс с 10 заповедей. А либералы – чистые материалисты. У них во всём расчёт и практическая польза. Зачем церковь, если она не приносит деньги в бюджет. На западе храмы сдают в аренду или продают мусульманам. Зачем человеку жить, если он неизлечимо болен, а лекарства стоят дорого? На то есть эвтаназия. Кто определяет, излечим человек или нет? Врачи. А для врачей что главное? Деньги. (Материализм!) Как у нас в безбожные 30-е годы писали донос на соседа, чтобы завладеть его жильём, так и у них признают неизлечимым и отправят на тот свет (в который они не верят).
Либералы веря в прогресс, которого нет. Есть только технический прогресс. А люди не меняются. Османская империя набирала в янычары мальчиков-христиан. Их воспитывали в традициях ислама, и потом они воевали против христианских народов. Дань детьми называлась налог кровью. Сейчас то же делает ювенальная юстиция. В Германии одна девочка ушла с урока секспросвета. Отца посадили, а девочку забрали из семьи. Либералы так же враждебны христианам, как Османская империя. Они отбирают детей и воспитывают из них антихристиан (янычар). Налог кровью. Во Франции, Норвегии, Финляндии и других странах особо охотятся за русскими детьми. И не только проживающими в этих странах. В Норвегии отобрать могут и ребёнка из туристической группы. Считается, что всякий ребёнок – собственность государства, а не родителей. Даже если ребёнка возвращают, он уже не тот.
Прикрываясь идеей прогресса, либералы переделывают людей в худшую сторону. На Кавказе, в Грузии, на Украине, в Прибалтике воспитали враждебные нам народы. Когда СССР развалился перед бывшими республиками встал вопрос, по каким учебникам учить детей? Но оказалось, что Запад всё предусмотрел, и всех детей обеспечили как минимум учебниками истории. И уже более 20 лет они изучают историю по Соросу. Речь идёт об Украине. Но думаю в других республиках то же самое. Как это они всё предвидели? Ведь учебники нужно было написать, перевести на украинский, напечатать в нужном количестве и успеть вовремя.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
DJINGL, Вы пишете: «прикрываясь либеральными взглядами воспитывать приспособленчество, без права на личное мнение». Но это и есть черты либерализма. Приспособленчество и отсутствие личного мненияу них называется толерантность. Церковь в школу у нас пускать не хотят, а уроки толерантности уже проводят. Сами преподаватели не знают, что это такое. У нас понимают толерантность как вежливость. А у них толерантность только к извращенцам. На познавательном ТВ одна россиянка рассказывала, как на её глазах в Англии за лето в школе, где она училась изменилось у всех отношение к геям. Только что над ними смеялись и вдруг все их зауважали. Вот тебе и личное мнение. А будешь смеяться, сядешь в тюрьму. Свобода слова! Слово гей от gay (good as you)= такой же хороший, как ты. Такая технология промывания мозгов называется окно Овертона. Сначала о том, что отвергается обществом, начинают часто и с возмущением говорить. Потом над этим смеяться. Потом называть болезнью. Потом вариантом нормы. Потом нормой (good as you) . А потом говорить, что это норма, а кто не такой, тот ненормальный. Это окно (Овертона) в Европу и у нас открыто. В одном сериале гею сказал его начальник извиняющимся тоном: «Я понимаю, что вы такие же, как все». На что гей возразил (начальнику!) : «Нет, мы лучше вас!» Геи сейчас присутствуют во многих сериалах. Окнами Овертона продвигалась ювенальная юстиция (защита от семейного насилия), эвтаназия ( облегчить страдания), детское донорство органов. На очереди людоедство. Это либерализм!
Противостоять этому может только церковь. Фашизм и коммунизм были против либерализма, но не устояли. Боливар не выдержал троих. На почве материализма должна быть только одна идеология. А победить её может только тот, кто стоит на другой почве. Надо иметь свою точку опоры. Ещё в XIX веке Тютчев писал: «Уже давно в Европе существуют только две действительные силы: Революция и Россия. Эти две силы сегодня стоят друг против друга, а завтра, быть может, схватятся между собой. Между ними невозможны никакие соглашения и договоры. Жизнь одной из них означает смерть другой. От исхода борьбы между ними, величайшей борьбы, когда-либо виденной миром, зависит на века вся политическая и религиозная будущность человечества.» Россия имелась в виду христианская, а революция безбожная. Ничего не изменилось. Более того. Сейчас вопрос стоит так же. Они или мы. Только они – это скорее США, а не Европа.
Об интеллигенции, которая хочет донести своё мнение до широких масс, скажу, что не такое оно уж и своё это мнение. Источники его известны. Интеллигенция первой волны сформировалась из высшего сословия. Пётр первый издал указ не женить пока не пройдут курс обучения. До этого учиться не хотели, и не было ни русских учебников, ни учителей. А западные учителя промыли им мозги. Но Петру нужны были ещё писари и чертёжники. Занятия не для благородных. Стали обучать солдатских детей и детей священников. Окончившие семинарию имели преимущество, так как уже были грамотными. Это вторая волна. Так появились разночинцы. Из которых потом вышли чернышевские , добролюбовы, писаревы. Эти люди были полуобразованными. Много читали, но мало понимали. Чернышевский свой «разумный эгоизм» позаимствовал у Канта. Положение этих людей было не завидное. Вернуться в крестьянскую среду они не могли. И сделать карьеру было трудно. Родовитое дворянство почитало их за слуг. Это была благоприятная среда для распространения либеральных, революционных идей. Советская власть подрубила класс дворянства, священства и крестьянства. А взамен вырастила техническую интеллигенцию. Наименее революционный класс. Беда пришла с другой стороны. Как Пётр посылал на учёбу в Европу, так и дети дипломатов и торговых представителей пожили за границей. Насмотрелись. Захотели жить так же. Западную моду, книги, пластинки, причёски, фильмы везли к нам они. Как безбожники, они увидели, прежде всего, материальную сторону жизни на Западе. СССР развалил не возмущённый народ, а сама власть.
Таким образом, интеллигенция всегда формировалась по западным образцам. Одним из первых таких интеллигентов был Новиков Н.И. Человек бескорыстный, он ссуживал крестьянам зерно в голодные годы. Издавал детские книжки. Но масоны первой ступени обычно и бывают такими. Их и вербуют, используя их стремление спасти человечество путём просвещения. Распространял он не только детские книжки, но и масонскую литературу. С его нелёгкой руки в круг чтения дворянских жён вошли французские романы, заменившие жития святых. Эти же романы стали читать и дети. Декабристы сформировались на чтении романов и жизнеописаний героев древнего Рима. Так вошла в русскую жизнь иностранная литература. А с ней Руссо, Дидро, Кант, материализм и либерализм. Канта, Шеллинга и Гегеля читали уже разночинцы. И советская интеллигенция увлекалась иностранной литературой. Но эти книги были доступны не всем. И рыба начала тухнуть с головы.
Если посмотреть на пятую колонну, то это люди чем-то обиженные. Как кто-то сказал, события 1993 года были бунтом вторых секретарей. Один не стал первым секретарём, другой застрял на комсомольской работе. А тут подвернулся шанс выйти в первые лица. Пример - комсомолец Ходорковский. Более старшее поколение - это дети репрессированных. Выступала Алла Гербер, так её всю трясло от ненависти. Потому, что её отец был репрессирован. Сванидзе - та же история. А внук Молотова, Никонов в эту компанию не входит. А входит в неё ещё обслуга этих людей. Разные артисты, художники, поэты (не удавшиеся). Вот собираются эти люди вместе и начинают совместно ненавидеть Россию. Если ты родился в такой семье, то выйти из этого круга нельзя. Другие тебя не примут, а эти проклянут. Здесь свой «кодекс чести». Так было и раньше. Когда Николай первый спросил Пущина, как же он втянулся в заговор, тот ответил: «Нас бы назвали подлецами, если бы мы этого не сделали». Так что той части нашей интеллигенции, которая имела связь с Западом (напрямую или через книги) внушили, что своё собственное мнение должно быть обязательно противоположным официальному.
Вы спрашиваете кто же д'Артаньян? Путин, конечно. Но, об этом потом.
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Русские и православие

Сообщение GomerS »

Как-то так для прогульщиков:
Страна́ — географическая территория, имеющая определенные границы, пользующаяся государственным суверенитетом или находящаяся под властью другого государства (колонии, подопечные территории) . Под словом страна может пониматься не только территория, но и население этой территории.
Госуда́рство — особая организация общества, объединённого общими социокультурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
Термин обычно используется в правовом, политическом, а также социальном контекстах. В настоящее время вся суша на планете Земля, за исключением Антарктиды и некоторых других территорий, разделена между примерно двумястами государствами.
Страна или государство
Хотя понятия страна и государство часто используются как синонимы, между ними имеется существенная разница. Понятие государство обозначает в первую очередь политическую систему власти, установленную на определённой территории, в то время как понятие страна скорее относится к культурным, общегеографическим (общность территории) и другим факторам. Понятие страны является менее официальным, чем понятие государства.
Например, Британская империя являлась единым государством, состоявшим из многих стран (метрополия и множество колоний) . Другой пример: современная Польша и Польша коммунистической эпохи — страна одна и та же, а государство другое.
Ну а мое отношение к Д'Артаньяну всегда было как к эпизоду возвращения собак в мультике "Пес в сапогах" - шустрый кобель в шоколаде, зато остальные в мыле и в гипсе.

"Противостоять этому может только церковь. " ну и прочее:
в 100500 раз спрошу: у Вас было 1000 лет неограниченной церковной власти в стране. Воспитывай, улучшай и т.д. В итоге у такой крутой няньки мы в заднице. Почему мы должны в очередной раз Вам поверить, что уж теперь точно все будет хорошо? Дартаньян насвистел сиволапым в 2012 обещаний, которые выполнять не собирался (да и неподъемными они были для экономики с самого начала). Теперь сиволапые дружно обвиняют во всем пятую колонну и ждут новых обещаний/сроков/....
Как-нибудь прорвемся
Pavel1974
Случайный приезжий
Случайный приезжий
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:48

Re: Русские и православие

Сообщение Pavel1974 »

Так у человека свобода веры в православии..не хотите, идите..только если взять Ислам,как вы многие пишите,что вы в храмах православных головой бьётесь об пол..У мусульман ,это обязанность и уважение к их пророку вставать на молитву несколько раз в день,где бы вы ни были ,и чем бы заняты были бы.
DJINGL
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 19:53
Откуда: французский посёлок

Re: Русские и православие

Сообщение DJINGL »

Pavel1974 писал(а):Так у человека свобода веры в православии..не хотите, идите..
Т.е. по Вашему все мы живём в православии со свободой выбора религии? Или "свобода веры" это допустимость фривольного понимания веры внутри самой веры? Либо будучи адептом православия за верующим остаётся право выбора вероисповедания?

Если инославный (еретик) или иноверец придет к Православию - он придет к Истине и ко Христу. Если православный уйдет в другую веру - он предатель как Иуда. Вы об этой свободе выбора? И чем в подобном случае объяснить, что у всех религий Бог один?

p.s. наблюдал за речью муллы, который вещал о том, что у всех религий Бог один и бла-бла-бла...... Закончил свою речь он следующими словами: " Нет Бога кроме Аллаха и Магомед пророк его!". Как то так, Православные.
"блаженны алчущие и жаждущие правды..."
niki
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2014, 17:25

Re: Русские и православие

Сообщение niki »

GomerS, в войну нас ещё не втянули. Война нужна Штатам для списания долгов государства банкирам.
Насчёт «закона Ротенберга», со стороны сложно разобраться в думской подковёрной борьбе. Виллы Ротенберга конфисковали 22 сентября. А законопроект внесли 23 сентября. Его что за ночь написали? Знали, что будут санкции, писали заранее имея в виду себя (у депутатов тоже недвижимость за рубежом). Но внесли так, чтобы подставить Ротенберга, и тем самым ударить по Путину. А случай Ротенберга под этот закон не подпадает, так как не было судебного решения. Голосовала против не пятая колонна, а КПРФ, ЛДПР и Справедливая Россия. А вот либеральный министр финансов России Антон Силуанов считает возможные издержки бюджета по выплате компенсаций в связи с принятием закона незначительными.
По-вашему, «законы инициируемые президентом принимаются на ура»? Насколько я знаю, наша власть разделена на исполнительную, законодательную и судебную (после Джона Локка и Шарля Монтескье). А президент является гарантом Конституции РФ, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти. Законодательной же властью является Федеральное Собрание — парламент Российской Федерации. Какие могут быть законы от президента? Даже если он предложит написать какой-то закон, никто не обязан это выполнять.
Наличие пятой колонны Вы всё-таки признаёте. Остаётся только признать, что есть ещё и патриоты. В том числе в думе. Создан парламентский клуб «Российский суверенитет». В него входят представители всех фракций. Существует Национально освободительное движение (координатор Е. Фёдоров). Вносятся законы, которые сначала отвергают, но года через два принимают. Во главе патриотического движения президент Путин. Хочет он этого или нет, а деваться ему некуда. Он жив, пока Россия сильна. В противном случае его ждёт Гаагский трибунал.
А миллиардеры (в том числе Ротенберг), если они не дураки, должны понимать, что миллиардеры они пока жива Россия. Рухнет Россия, и все деньги у них отберут, как у не справившихся с заданием. Но под предлогом не законного обогащения.
Вы спрашиваете, что сделал Путин? Во времена Ельцина США заставили парламент России принять закон о разделе продукции, по которому 264 крупнейших месторождения полезных ископаемых были переданы в собственность иностранных фирм и не облагались никакими налогами. Путин в 2002-2004 г. путем поправок отменил это соглашение, за исключением двух не лучших.
В результате «крупнейшего инвестиционного проекта на территории России за всю ее историю» ВСЕ наши нефтяные активы должны были перейти под иностранный контроль. Первой «ласточкой» стала продажа англичанам Тюменской нефтяной компании (ТНК) и создание совместной «ТНК-Бритиш Петролеум Лимитед» (TNK-BP International Ltd.). Это произошло в июне 2003 года. К продаже американцам в конце того же года готовились и 40 % акций нефтяной компании ЮКОС. 25 октября 2003 года, то есть накануне сделки по продаже ЮКОСа Западу, Михаил Ходорковский был арестован. Сделка по продаже его компании Западу после ареста не состоялась.
1999-й по указанию США были подписаны Хасавьюртские соглашения, в соответствии с которыми Россия должна быть ликвидирована в 3-5-летний срок. Приход Путина и вторая чеченская война остановила процесс ликвидации.
При Путине решены чеченские проблемы.
Посмотрите вокруг. Вы не видите разницы между девяностыми и сегодняшним днём? Забыли слово бартер? Было такое предприятие «Гусь хрустальный». Его работники ходили по электричкам со своей продукцией, которую им выдали вместо зарплаты. И у нас на рынке торговали. Сейчас этого предприятия нет. Продукцию вместо зарплаты получали не только они. А когда людей отправляли в отпуск за 30% зарплаты, забыли? И что сейчас. Даже в нашем городе. Почему вдруг стали везде ставить фонари, асфальтировать, благоустраивать дворы, парк? У нас что новые предприятия появились? Больше сбор налогов? Нет. Деньги из центра. Откуда взялись? Ликвидировали соглашение о разделе продукции. Банк России стал больше отстёгивать в бюджет. Всего я не знаю, но вижу результат.
То, что Путину ничего не докладывают, и он ничего не знает, я не говорил. Он знает гораздо больше нашего. Но политик не может говорить всё, что знает. Только недавно Путин сказал, что на Украине интервенты со всего мира. Больше всего англоговорящих. Что он раньше этого не знал? Е. Фёдоров об этом говорил с самого начала майдана. Просто сейчас отношения с Западом настолько плохие, что можно и правду сказать.
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Русские и православие

Сообщение GomerS »

В войну не втянули? Тогда какую такую гостайну выдала многодетная мать из Вязьмы весом на 20 лет?

"бартер...А когда людей отправляли в отпуск за 30% зарплаты, забыли? "
Не забыл. В Трансаэро все с нового года совершенно добровольно написали "отпуск за свой счет на 20% зарплаты", не забывая при этом ходить на работу.
500 пилотов (не считая прочего персонала) иных компаний получили уведомление об увольнении (данные профсоюзов)
Мой знакомый работает 3 дня в неделю.
Камвольный тоже через раз дышит.
Шувалов в Давосе говорит "Россию ждут трудные год-два", а по нашим ТВ он же "все самое страшное позади".

"При Путине решены чеченские проблемы." Т.е. многомиллиардные вливания, за которые зверьки согласились не гадить у себя в логове (зато вдруг резко слетели с катушек Дагестан и Ингушетия) - это решение? Лиши их сейчас халявы - и умоемся опять откровенным геноцидом. Зато ваши бородатые на днях в обнимку с ними стояли в Грозном против французов...Но воевать не им, русским мальчишкам (к которым опять, спустя 20 лет, начали подселять чеченских дедов - чтобы служба медом не казалась)

"а Украине интервенты со всего мира" http://news.rambler.ru/28979146/ "На прошлой неделе во Франции разгорелся нешуточный скандал. Французский сержант из горных стрелков с серьезным послужным списком самовольно покинул службу и отправился воевать за Донбасс"

"Власть разделена...." Конституцию начитались? Извините, но мне кажется, что инет до Андреева дотянули (простите, Дмитрий, но иных слов нет)
Я умолкаю. Я "неадекватный оппонент".
Как-нибудь прорвемся
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Русские и православие

Сообщение Dmitry »

Господа, политика в другом разделе!!!
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
niki
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2014, 17:25

Re: Русские и православие

Сообщение niki »

GomerS писал(а):Не увидимся. 100%. И не потому, что Его нет. Нет там места для нас, как нет в Вашей келье места для использованных инструментов.

А про Ганди, как всегда, либо молчок либо наезд - и потом благочинно "оппонент неадекватен".
Ибо сказать нечего - никто не возвращался, чтоб сказку сделать былью.
GomerS, если человек сначала был нужен Богу, а потом стал не нужен, «как использованный инструмент», значит, Бог изменился. Но Бог неизменен. Бог создал человека не для себя, а для человека. И не для земной жизни, а для жизни вечной.
А насчёт Ганди, святые отцы никогда не рассуждали о загробной участи людей иной веры. Не нам судить. Есть суд Божий.
А что никто не возвращается с того света, это заблуждение. Когда я ещё был атеистом , мне попалась книга Моуди «Жизнь после жизни». Она произвела на меня сильное впечатление. В ней множество рассказов людей переживших клиническую сметрь. Позже прочитал книгу о том, как одна женщина (кажется в Таганроге) умерла и пролежала в морге три дня. А потом встала и пошла. Ей уже выписали свидетельство о смерти. Врачи стали спешно уничтожать документы. Дело было в советское время. Случаев не мало. Но как сказано в Евангелии, «если кто и из мёртвых воскреснет, не поверят».


DJINGL, как учит церковь, в человеке действуют три воли: воля Божья, своя воля и воля бесовская. Предположить, что это Божья воля толкает нападать на православие невозможно. Остаётся два варианта. Выбирайте. Бесы действуют на всех людей, но кто-то поддаётся, а кто-то сопротивляется.
Насчёт агентов с Потомака, недавно послушал интервью «Как живёт Армения». Там на 2,5 миллиона населения 3500 НПО (неправительственных организаций) финансируемых из-за рубежа. На каждые 700 человек одна организация. Армения древняя христианская страна (часть Византии). Там много храмов. Но думаю, что храмов там меньше, чем НПО.
Вы судите о православных по этому форуму? А больше ничего не читали? Сейчас выходит невероятное количество очень интересных книг. У нас в городе их не купишь. А в Москве есть. Больше всего при храмах, но есть и в обычных книжных.
А карикатура Ваша не понятно о чём. Сам сюжет с морковкой на верёвочке используется постоянно для изображения обещаний, которые не выполняются. Подходит для Украины, которую заманивают обещаниями в Европу, но не возьмут. Причём здесь тренировка? Показана эксплуатация простого народа? Ну, конфисковали церковные ценности и что? Стали жить богаче?
Интересно, где Вы откапали эту карикатуру? Пытался найти в интернете. Но «Крокодил», существующий с 1922 года в интернете представлен только с 1930 года. После «великого перелома» 1929 года. Думаю это объясняется тем, что журналы были уничтожены из-за Троцкого, который там был представлен, как герой революции.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
P.S Хотел процитировать отдельные фразы от DJINGL, а вставилось всё вместе с карикатурой. Как цитировать отдельные фразы?

Добавлено спустя 13 минут 35 секунд:
GomerS, дореволюционные психиатры легко отличали душевнобольного от одержимого бесом. Ставятся несколько стаканов с водой. Испытуемому предлагается взять один и выпить. Одержимый никогда не возьмёт святую воду. Стаканы переставляли, убирали по одному. И когда оставалась только святая вода, то одержимый приходил в бешенство.
Так, что можете сами себя протестировать. Если Вас не корчит от святой воды, значит Вы не одержимый, а просто псих (шутка).
Dmitry
Админ. портала
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 21 сен 2004, 12:52
Точная дата рождения: 11- 7- 0
Откуда: Павловский Посад
Контактная информация:

Re: Русские и православие

Сообщение Dmitry »

Краткое отступление от темы:
niki писал(а):Краткое отступление от темы:
P.S Хотел процитировать отдельные фразы от DJINGL, а вставилось всё вместе с карикатурой. Как цитировать отдельные фразы?
Краткое отступление от темы:

вылить требуемое к цитированию и нажать на слово "Цитата" слева от сообщения (под аватарой)

По крайней мере, до обновления версии форума этот способ будет работать :roll:
Добро пожаловать на Павловский Посад .ру
Не забывайте: читать правила, смотреть уже существующие сообщения и активные темы, а так же пользоваться поиском!
GomerS
Прописан в Павловском Посаде.ру
Прописан в Павловском Посаде.ру
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 14 июн 2005, 14:13

Re: Русские и православие

Сообщение GomerS »

Niki, диагноз о бесах поставил мне присутствующий здесь батюшка. Я предложил ему подтвердить или опровергнуть слова - он по христианской привычке умыл руки.
Водичку из ближнего к церкви колодца(а то и московского водопровода), в котором дипломированный теолог поболтал антисептическое изделие Софринского свечного заводика, я могу употреблять для любых целей в любых количествах. Так же как и завывания подобного специалиста вокруг меня.

"как учит церковь, в человеке действуют три воли: воля Божья, своя воля и воля бесовская...." Ключевое слово - "церковь".
"как учит майнкамф, нападки на фюрера являются бесовскими, поскольку божьими быть не могут..."

Покажите более-менее связные свидетельства ожившего мертвеца о рае, аде, божьем суде и пр, помимо туннеля для недостаточно мертвого человека. Мусульмане хоронят в тот же день, чтобы на солнышке, уж извините, не завоняло. Христиане взяли тайм-аут на пару дней как раз на случай врачебной ошибки.

А.Мартьянов. Стоя на краю.
Про меньшинства и их поведение, толерантность, волю отца...
Прошу прощение за длину [-o<
(прим. действие в происходит в будущем, земля должна погибнуть, идет эвакуация)
Скрытый текст:
Все меньшинства очень любят вести себя преувеличенно. Все до единого, поверьте на слово. Отсюда и проблемы.
Думаете, появившаяся много лет назад «политкорректность» являлась неким порождением так называемого «гуманизма» и неких аморфных «общечеловеческих ценностей»? Да ничего подобного! Причиной зарождения столь оригинального (ныне же, к счастью, почти забытого) направления в этике, когда права меньшинств расширялись в ущерб интересам и правам подавляющего большинства представителей человеческого сообщества, являлась как раз эта самая преувеличенность.
Примеров бесконечное множество. Пожалуйста, вот:
…Гопники на улице побили еврея, причем именно раввина, – это, разумеется, проявление фашизма. Так корреспонденту скажут в любой синагоге и будут долго вздыхать, пуская горькую слезу. Хотя я не уверен, что среднестатистический гопник знает, что такое фашизм, и ему все равно, кому настучать по лицу: еврею, русскому или ирландцу. Хотя сдачи он получит от всех, прежде всего от ирландца.
…Если Микеланджело был гомосексуалистом, то это лишь является основным подтверждением его гениальности – все (ну ладно, уговорили, почти все…) великие художники являлись геями. Мне вот решительно наплевать, с кем спал знаменитый итальянец: меня гораздо больше привлекает результат его творческой деятельности. Кому какой интерес в личной жизни человека? Да трахайся ты хоть с телеграфным столбом – только дело делай.
…Американские негры одно время пребывали в рабстве у белых хозяев, значит, белые теперь вечно должны испытывать чувство вины и платить по счетам. Мы, бывшие африканцы, – безработные в энном поколении, сами зарабатывать на жизнь не хотим из принципа. Потому что наши предки на вас, проклятых хонки, вкалывали. Плат 'ите. Побольше, побольше – мы хотим жить так, как и вы. В хороших домах и чтобы на еду с развлечениями хватало с избытком. Работать мы не будем по вышеизложенной причине – наработались!.. Точнее, наработались наши черные прапрадедушки, на плантациях Луизианы и Джорджии, но это уже малозначащая деталь.
И так далее до бесконечности.
Если бы собиратели почтовых марок однажды на некоторое время стали гонимым и преследуемым меньшинством, то сразу бы выяснилось, что филателисты – самые умные, хорошие и очень очень несчастные люди, что надо учреждать фонды в их поддержку, сажать в тюрьму тех, кто марки не любит и тем более отзывается об отдельных филателистах дурно, а также устраивать в СМИ травлю коллекционеров значков или моделек автомобилей. Вот вам и триумф политической корректности. Тьфу!..
...
Что и было сделано. А когда уверенность достигла необходимого уровня, каждый нормальный еврей понял, что он такой же сильный человек, как немец, русский или англичанин, что он может сам себя защитить и стоять на равных с другими нациями. Мерзкая «преувеличенность» исчезла сама собой. По крайней мере если теперь где нибудь в России или Европе возьмут за жопу богатого вора еврея и справедливо засудят, никто не начнет вопить об «антисемитизме» и не объявит его «узником совести». Что радует.

Теперь поговорим о плохом.
Самые опасные меньшинства – религиозные ортодоксы, и вот здесь моя терпимость заканчивается. Такая публика во всех религиях и конфессиях подлежит строгой изоляции от светского общества. Фундаменталист – христианский, мусульманский или иудейский – это диагноз. Причем диагноз тяжелый и лечению не поддающийся. Фундаменталист ортодокс хуже любого эсэсовца, его ведет вперед твердокаменная убежденность в своей исключительности, презрение, а то и ненависть ко всем, не разделяющим основную idee fix, плюс неколебимая решимость погибнуть самому и погубить других ради ее осуществления. Жуткие люди, честное слово – приходилось сталкиваться.
В Бога я не верю, поскольку являюсь сугубым материалистом. Нет нет, я не атеист (это тоже одна из форм религии): я лишь предпочитаю потрогать руками любой вероятно существующий объект. Ясно, что Господь Бог никогда не позволит мне трогать себя руками, посему его существование считаю недоказанным – явление не наблюдается и приборами не фиксируется, значит такового явления нет, или мы еще не научились его регистрировать. Но для любого религиозного фанатика слова «логика», «наблюдения» или «наука» являются ругательными. Спорю на сто рублей, через месяцок другой оставшиеся на Земле люди окажутся свидетелями самого масштабного всплеска религиозного фанатизма в истории – хасиды запрутся в синагогах и будут ожидать Мессию, арабы толпами побегут в Мекку, а самым оголтелым католикам и православным явятся чудесные видения, свидетельствующие о несомненном Втором Пришествии. Моментально объявится несколько десятков «Иисусов Христов», причем один наверняка окажется негром.
Не думайте, я не смеюсь. Ничего смешного. Фундаменталисты всех мастей и раскрасок превратят человеческое общество в обуянную мистицизмом толпу, ожидающую невероятных чудес – будем учитывать, что религиозный экстаз очень заразен, почти как наш «Аттила». Еще бы, все таки Конец Света! Какие возможности открываются! Нам же, людям государственным, придется несладко: на фоне приближающегося Апокалипсиса пророки и проповедники сыграют свою деструктивную роль, от них можно будет ожидать любых пакостей. Любых, понимаете? Массовые самосожжения, экстатические «бдения» в святых местах, отказ людей от эвакуации – как же, Отец Небесный решил уничтожить Землю, нельзя противиться Воле Его! Их уже ничем не переубедишь! Причем понятие «воля Отца» в разумении фанатиков всегда стоит выше, чем сам Отец. Как будто воля – самодостаточная единица, руководящая Отцом, как марионеткой… Бред, разумеется. Но бред, возведенный в ранг неоспоримой догмы
Краткое отступление от темы:
"Там на 2,5 миллиона населения 3500 НПО (неправительственных организаций) финансируемых из-за рубежа"
Включайте иногда логику, господин контрразведчик, не все ж политинформацией делиться. 3500*50 = минимум 150 тыс НЕСКРЫВАЮЩЕЙСЯ АКТИВНОЙ КОНТРЫ, почти каждый десятый, а из способных носить оружие - каждый пятый. Плюс сформированная ими сеть революционеров. У нас столько на выборы по приказу не ходят, не то что по велению сердца.
Армянская диаспора в США сравнима по могуществу с еврейской, и открыть не облагаемую налогами кормушку для каждого клана бедных родственников - святое дело.
Если бы это были те НКО, которыми Дартаньян стращает православный народ - хватило бы десятка для переворота (как хватило германской ВКП(б) и пары батальонов в 1917 для Питера, 50 человек для Павловского Посада (и 15-20% в Армении - да достаточно их на выборы вывести (если выборы честные :)) - даже воевать не нужно). Не удивлюсь, если на территории Чечни(до сих пор, по заявлению Кадырова, не имеющей налогооблагаемой базы), действует туева хуча фондов, "финансируемых из-за рубежа", т.е. со всех рынков РФ. Известный мне московский чеченец-бизнесмен был обязан содержать весь свой тейп.


Добавлено спустя 1 час 7 минут 30 секунд:
GomerS, если человек сначала был нужен Богу, а потом стал не нужен, «как использованный инструмент», значит, Бог изменился. Но Бог неизменен
Согласно Вашей же парадигме, весь мир был создан одномоментно в полном объеме, все было нужно. В том числе тираннозавр со товарищи. Затем стал не нужен. Затем и человек задолбал своей бестолковостью - выдали спасжилет Ною, а остальных в навоз. Не исправился - опять нам грозят пришествием каждое поколение с муками живущим(даже детям) и пересмотром дел давно истлевшим.

Кстати, проконсультируйте: если бог на небе, то где ад? Глубинное сейсмическое зондирование значимых пустот с отдельными предметами из металла не обнаружило. Так же как и тверди небесной.
Но церковь гибка как придворный хлыщ, быстренько внесла уточнения и признала некоторые заблуждения. И так все чаще. Так может и начальная концепция - и есть главное заблуждение? Что вы не богоизбранные знатоки мироздания и не богоназначенные пастыри.

Добавлено спустя 1 час 43 минуты 28 секунд:
Карикатура ловиться легко
Например, в картинках гугл "предпасхальная тренировочка"
Но мне еще понравилась стартовая картинка
http://meduza.io/galleries/2015/01/09/k ... karikatury

Если на стол положить карту Павловского Посада со "освобождающимися участками" - очень хорошо получится
Как-нибудь прорвемся
DJINGL
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 19:53
Откуда: французский посёлок

Re: Русские и православие

Сообщение DJINGL »

niki писал(а):DJINGL, как учит церковь, в человеке действуют три воли: воля Божья, своя воля и воля бесовская. Предположить, что это Божья воля толкает нападать на православие невозможно. Остаётся два варианта. Выбирайте.


Если Вы полагаете, что кто то хочет дискриминировать Православие в частности, поспешу Вас разочаровать, увы нет. Задумайтесь, Вы пытаетесь в рамках заданной темы, развить идею существования Бога и донести до нас, что Православие есть единственно правильное и бого-избранное течение в христианстве. Я же, в свою очередь, прошу Вас привести хотя бы один пример существования Бога, не теорию, не аллегорию, не легенду и да же не цитаты из святого писания. Мне не интересна догматичность Веры, оставьте это для школьников. Мне не интересно, какие фундаментальные общечеловеческие ценности несут Христианство, Иудаизм или Ислам, или они все вместе взятые. Я прошу привести один единственный пример...

Своя воля.. Вы хотите сказать мировоззрение, мироощущение, миро осязание? Уровень развития, моральные принципы, опыт? Всё то, на что человек опирается в процессе всей своей жизни?

Что касается бесов... Что любопытно, как я понимаю, из Ваших слов, бесы признают существование Бога, раз являются его антиподом, ну и соответственно наоборот? Я правильно понимаю? Возникает вопрос, у Бога не достаточно рычагов влияния или он сам заинтересован в их существовании? Или это одна контора? Ну например - МВД и ОПГ, заказчик и исполнитель.

Вы выбрали слишком простой путь, как: На всё воля Божья. Неисповедимы пути Господни. При попустительстве Божьем. Бог дал, Бог взял. Все мы под Богом ходим. Бог даст день, Бог даст и пищу. Жить, как у Христа за пазухой. Ну и на все случаи жизни : Пути Господни неисповедимы.

А у нас скорее: На Бога надейся, а сам не плошай. Где человек не сможет, там и Бог не поможет.

niki писал(а):Так, что можете сами себя протестировать. Если Вас не корчит от святой воды, значит Вы не одержимый, а просто псих (шутка).
Вы знаете, а это классика, в смысле клиника..

p.s. Начинаю допускать, что религия, одна из составляющих пятой колонны. Причём одно из боевых её формирований.
"блаженны алчущие и жаждущие правды..."
niki
Часто на Павловском Посаде.ру
Часто на Павловском Посаде.ру
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2014, 17:25

Re: Русские и православие

Сообщение niki »

DJINGL и Shadow, Церковь стремится вернуться в детские сады и школы. После того как там похозяйничали либералы. В школу мог прийти кто угодно. Астролог, оккультист, сектант. Приходят и сейчас. Запад активно поработал и у нас в стране, и у себя, и на наших границах. Работая в садах и школах, они терпеливо создают вокруг России враждебные нам государства. С младых ногтей за двадцать лет воспитали грузин, не знающих ни русского языка, ни истории Грузии. То же в Прибалтике, на Украине. Зато Саакашвили, Ющенко , Порошенко и Яценюк отлично говорят по-английски. То же происходит в дружественной нам (пока) Армении и в Азербайджане, не говоря уже о Финляндии, Норвегии и Польше. США озабочены воспитанием детей. А мы считаем, что ребёнок должен сам до всего дойти своим умом. Подрасти и, насмотревшись голливудских и диснеевских фильмов про человеков-пауков, выбрать себе религию.
Ситуацию в Армении хорошо описывает Арман Бошян - Руководитель Ереванского геополитического клуба. Тоже самое происходит во всех граничащих с Россией государствах и в самой России. Советую посмотреть, почитать или послушать:
[url][http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... dG9S9U4TUw /url]
DJINGL
Почти всегда на Павловском Посаде.ру
Почти всегда на  Павловском Посаде.ру
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 июн 2005, 19:53
Откуда: французский посёлок

Re: Русские и православие

Сообщение DJINGL »

Мне не интересна Ваша умственная миссионерская деятельность в Грузии, Азербайджане и тем более в Финляндии. Я не собираюсь разделять с Вами взглядов по ситуации в Армении, в описании Армана Бошяна.(звучит как Жан Вальжан) Меня не интересует Православие в свете мировых геополитических процессов. И мне не интересен мировой заговор либералов против Путина в лице России или наоборот. Я задал вопрос в предыдущем моём посте. И....? И получаю лекцию в стиле:
- А есть ли жизнь на Марсе?
ответ звучит как:
- Правильно товарищи! Может быть корова(читай люди) без молока(читай церковь) и не может быть мо-ло-ка(читай церковь), без чего товарищи? Правильно, без КО-РО-ВЫ(читай люди)! Попробуйте опровергнуть!
"блаженны алчущие и жаждущие правды..."
Закрыто

Вернуться в «Религия и Вера»