Делимся опытом откатов на примере "Ледовый дворец спорта"
Делимся опытом откатов на примере "Ледовый дворец спорта"
По слухам стоимость составила около 200 млн.руб. С учетом бешеных откатов (далеко ни 2 %) я думаю подрядчик построил здание ледового комплекса млн за 50-60 - какое может быть качество у субподрядчиков можно только догадываться.
Добавлено спустя 1 час 15 минут 48 секунд:
За 15 прошедших лет величина откатов по строительным контрактам дошла до 60-80 %. Так мало того 60-80 % отдай сначала, а сумму контракта получишь после его закрытия (если конечно в бюджете к этому времени деньги будут).
Добавлено спустя 1 час 15 минут 48 секунд:
За 15 прошедших лет величина откатов по строительным контрактам дошла до 60-80 %. Так мало того 60-80 % отдай сначала, а сумму контракта получишь после его закрытия (если конечно в бюджете к этому времени деньги будут).
- zandr
- Прописан в Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 01 мар 2009, 21:42
- Откуда: Париж - 7Ветров
Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде
monti
То есть, для получения контракта на 200 млн подрядчик заплатил 140 млн из своего кармана, затем за 50 млн своих средств два года строит объект, со слабой перспективой получить десятку для латания прорех. Ну, прям - мазохисты
То есть, для получения контракта на 200 млн подрядчик заплатил 140 млн из своего кармана, затем за 50 млн своих средств два года строит объект, со слабой перспективой получить десятку для латания прорех. Ну, прям - мазохисты
Встал поутру, умылся, привел себя в порядок — и сразу же приведи в порядок свою планету.(с) Экзюпери
-
- Прописан в Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 1807
- Зарегистрирован: 18 окт 2004, 07:53
- Откуда: Павловский Посад
Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде
Краткое отступление от темы:
zandr, а давайте немного другую схему посмотрим. Сейчас по многим контрактам действует обязательство по обеспечению контракта исполнителем и отсроченный платеж.
Первое подразумевает внесение средств исполнителем на счет заказчика (или банка), второе подразумевает оплату через некоторое время (вплоть до года) после исполнения контракта.
Как пример, начальная сумма контракта 60 000 000 рублей, аванс 20 000 000 рублей. В процессе торгов стоимость была снижена до 45 000 000. Сумма ОИК, которую должен заплатить исполнитель: 20 000 000 рублей.
Источник: http://delatdelo.com/organizaciya-bizne ... 44-fz.html
Т.е. работы ведутся без всякого авансирования, на собственные средства. Каким образом? Берется кредит под эти работы.
Кредит имеет процент. А с учетом отсроченного платежа, сумма "накрутки" по кредиту вырастает прилично. В итоге, сначала пытаются экономить на материалах, работах и прочем, чтобы сумма кредита была минимальна, а потом остаток уходит именно на латание прорех.
Это так, к слову об узаконеном мазохизме.
zandr, а давайте немного другую схему посмотрим. Сейчас по многим контрактам действует обязательство по обеспечению контракта исполнителем и отсроченный платеж.
Первое подразумевает внесение средств исполнителем на счет заказчика (или банка), второе подразумевает оплату через некоторое время (вплоть до года) после исполнения контракта.
Как пример, начальная сумма контракта 60 000 000 рублей, аванс 20 000 000 рублей. В процессе торгов стоимость была снижена до 45 000 000. Сумма ОИК, которую должен заплатить исполнитель: 20 000 000 рублей.
Источник: http://delatdelo.com/organizaciya-bizne ... 44-fz.html
Т.е. работы ведутся без всякого авансирования, на собственные средства. Каким образом? Берется кредит под эти работы.
Кредит имеет процент. А с учетом отсроченного платежа, сумма "накрутки" по кредиту вырастает прилично. В итоге, сначала пытаются экономить на материалах, работах и прочем, чтобы сумма кредита была минимальна, а потом остаток уходит именно на латание прорех.
Это так, к слову об узаконеном мазохизме.
Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде
1. Обязательства по обеспечению контракта, как и гарантийное удержание, на практике не более 5%
2. Авансирование возможно под банковскую гарантию.
3. "В процессе торгов стоимость была снижена до 45 000 000" - никто не заставляет так глубоко падать.
2. Авансирование возможно под банковскую гарантию.
3. "В процессе торгов стоимость была снижена до 45 000 000" - никто не заставляет так глубоко падать.
-
- Прописан в Павловском Посаде.ру
- Сообщения: 1807
- Зарегистрирован: 18 окт 2004, 07:53
- Откуда: Павловский Посад
Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде
Краткое отступление от темы:
tankist
1.На практике, при работе с госучереждениями, сталкивались с тем же - обязательство полностью покрывало аванс до 30%. 5% часто фигурирует в условиях торгов, для обязательства подписания контракта.
2. Во-первых, банковская гарантия - это теже деньги, что и обеспечение, но положенные в банк. Во-вторых, это еще процент, который банк берет за свои услуги.
tankist
1.На практике, при работе с госучереждениями, сталкивались с тем же - обязательство полностью покрывало аванс до 30%. 5% часто фигурирует в условиях торгов, для обязательства подписания контракта.
2. Во-первых, банковская гарантия - это теже деньги, что и обеспечение, но положенные в банк. Во-вторых, это еще процент, который банк берет за свои услуги.
Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде
арт,
2. про банковскую гарантию - вы отстали от жизни. за 3-5% от суммы контракта можно получить БГ в половине банков, и без всякого обеспечения.
1. "5% часто фигурирует в условиях торгов, для обязательства подписания контракта" я не про это. Эти деньги возвращаются при подписании контракта.
2. про банковскую гарантию - вы отстали от жизни. за 3-5% от суммы контракта можно получить БГ в половине банков, и без всякого обеспечения.
1. "5% часто фигурирует в условиях торгов, для обязательства подписания контракта" я не про это. Эти деньги возвращаются при подписании контракта.
Re: Ледовый дворец спорта в Павловском Посаде
tankist, арт - Практика такая - обеспечение заявки - 5%, обеспечение контракта - 30%. И то и другое может быть как банковской гарантией (только если это проводилось не по 94-ФЗ), так и деньгами. По данному объекту мог бы сказать точно, но, почему-то этот контракт в базе не отражается. Можно пробить по подрядчику - нужно его ИНН или хотя бы точное название. По-поводу откатов 60-80% - фантазия
Добавлено спустя 13 минут 13 секунд:
Нашел.....http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=8328686
Победитель («ИнвестСтройСевер») при начальной цене контракта 226 781 210,00 руб. предложил 225 647 303.95 . Падение минимальное - 0,5%. Сколько было участников - не могу сказать, но зарегистрированы как участники только двое с порядковым номером 19 и 21. Не удивлюсь если остальные 19 участников были отклонены .
Что касается обеспечения контракта - 30%
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
По-поводу того, что не заплатили - чушь. Вот карточка контракта http://www.zakupki.gov.ru/epz/contract/ ... 7914000016
Оплаты нормально шли.......
Добавлено спустя 13 минут 13 секунд:
Нашел.....http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... Id=8328686
Победитель («ИнвестСтройСевер») при начальной цене контракта 226 781 210,00 руб. предложил 225 647 303.95 . Падение минимальное - 0,5%. Сколько было участников - не могу сказать, но зарегистрированы как участники только двое с порядковым номером 19 и 21. Не удивлюсь если остальные 19 участников были отклонены .
Что касается обеспечения контракта - 30%
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
По-поводу того, что не заплатили - чушь. Вот карточка контракта http://www.zakupki.gov.ru/epz/contract/ ... 7914000016
Оплаты нормально шли.......